Что касается горячих мостовых, то в Австралии их тоже хватало. И солнышко там вполне тропическое, не крымское Местами набережные вымощены не асфальтом, а гладкой чёрной плиткой, которая нагревается за день намного сильнее. Первое время я мог по такой поверхности только быстро ходить, а вот стоять было проблематично. Но, глядя на местных адаптированных детишек, лет так 7-12, которые спокойно шлёпали босиком по этим мостовым, я постепенно тоже адаптировался. И спустя 2-3 месяца, ходил в тех местах уверенно, спокойно стоял на той самой раскалённой поверхности. Всё-таки, резервы нашего организма до конца постичь невозможно...

Отредактировано ppk (2009-06-18 22:50:23)

[QUOTE=crompton,June 11 2008, 10:09] [/quote] Ты наверняка знаешь, что разные люди по-разному воспринимают окружающий мир. Один на него смотрит, другой слушает, третьему надо своей шкурой ощутить, четвертый осмысливает. Визуалы, аудиалы, кинестетики, дигиталы. Это просто разные способы восприятия мира, разные каналы получения информации. Вот, к примеру, кинестетики любят удобную одежду, визуалы - красивую. Дигиталы, видимо, практичную.

Ну вот собственно о том, какие ощущения... Вот для кинестетиков, к которым я себя отношу, важны ощущения. Все надо пощупать, потрогать, в руках подержать, ногами походить Вот как-то так [/quote]
Мда-а-а... . Мне бы Ваши проблемы... . Вот об этом я и говорил раньше! Проблемы и мироощущение у тех, кто живет без обуви и тех, кто снимает ее для удовольствия или спорта совершенно разные.

Это как если автолюбитель, которому нравится водить машину, будет рассказывать о том, какое удовольствие он получает от этого процесса водителю-дальнобойщику  :o
Дальнобойщик просто не поймет - у него жизнь другая! У него не ощущения от спортивной подвески, коробки передач..., от чего там еще автолюбители из разных "Авторевю" и "За рулем" тащаться? У дальнобойщика - время в пути, гаишники, цена бензина, поломки в дороге, монтировка под сиденьем, руки в масле и тавоте... .
Вот и у нас то же самое.

Отредактировано ppk (2009-06-18 22:50:43)

ОФФТОП:
...Чем отличается профессионал от любителя?
Профессинал НЕ ЛЮБИТ свою работу, поэтому старается сделать ее как можно лучше (и быстрее), чтобы больше к ней не возвращаться.
Любителю настолько НРАВИТСЯ его работа, что он делает ее небыстро, чтобы насладиться процессом и с радостью переделывает ее по нескольку раз...

Crompton

Дело совсем не в этом! Я совсем не рад тому, что эти самые ощущения ушли из моей барефутерской жизни!
Точнее, они частью ушли, а частью из положительных факторов барефутинга превратились в отрицательные.
Но я совсем этому не рад!  :o И уж тем более я этим не бравирую! Это просто некая "действительность, данная мне в ощущениях". И я должен или принимать это как есть, или отказываться от бытового барефутинга.

А случилось это потому, что, когда ходишь босиком постоянно, что-то постепенно происходит с подошвами. Попробую описать.

Когда я начинаю ходить босиком после зимних холодов (где-то с конца марта), то делаю это не эпизодически. Я сразу прячу обувь и вспоминаю о ней только к зиме. За исключением некоторых вынужденных и очень редких моментов, о которых я упоминал в предыдущих постах.

И, в первые дни, ходить босиком приятно.   Затем, начинаются мелкие проблемы - первые "весенние" стекла, первые болевые ощущения, стертая кожа... . От постоянной нагрузки на подошвы, от ранок и потертостей на подошвах ходьба по улице становится даже немного болезненной... .

Я же не мазохист - что в этом приятного?!

К середине апреля подошвы грубеют, ощущения притупляются. Идешь и временами забываешь, что ты босиком - ощущения столь слабые, что мозг на них не концентрируется. И ты идешь, как будто в обуви. А из всех ощущений остаются только отрицательные - это когда от долгой ходьбы "намнешь" подошвы, или сотрешь кожу на подушечках стоп. К концу недели эти отрицательные ощущения обычно сильнее - просто ноги устают. 
Да и необходимость регулярно мыть ноги на работе или дома превращается в надоедающую обязанность, в нагрузку, от которой никуда не уйти.

А к началу лета ощущения притупляются еще больше. По сути, из всех ощущений остается только привычный негатив - стекла и необходимость поглядывать под ноги из-за них, редкие и надоедающие вопросы окружающих, легкая боль от острых камней. 
Но общий фон - идешь и забываешь, что ты босиком. Как будто в ботинках.

Кстати, давно заметил, что мне легче и приятнее ходить босиком, когда температура воздуха днем 10-15 градусов. Холодный асфальт и холодный кафель на работе как-то приятнее.  
А утром, когда особенно холодно, это даже дает некоторую анестезию и с мелкими травмами подошв легче ходить.

Ну вот и скажи мне - что в таких ощущениях приятного? Это просто некоторый бытовой фон. 
Радоваться тут нечему, хвалится тоже... . Просто сравнивая такую жизнь и альтернативную жизнь "в обуви" я предпочитаю барефутинг. Просто из сравнения всех плюсов и минусов - барефутинг для меня все-же удобнее, практичнее с бытовой точки зрения.

А все вышеописанные ощущения и эмоции - это просто следствие бытового барефутинга. Причем, лично мои - у другого может быть это как-то иначе!

Ну что мне делать, а?!! Не носить же обувь, разуваясь лишь временами, чтобы вернуть положительные ощущения, остроту этих ощущений, уменьшить негатив?   

Я выбрал постоянный, а не эпизодический барефутинг и я этим не хвастаюсь!!! А все вызванные этим ощущения и эмоции - это просто неизбежное приложение. Как необходимость есть, ходить в сортир!

Это просто "информация к размышлению". Но я думаю, что любой человек, который решит перейти от эпизодического барефутинга к постоянному, столкнется с теми же ощущениями.

Кирилл.

Я тоже об этом немного жалею! Но я понимаю, что это неизбежно. Получилось так, что я променял это удовольствие на чувство свободы, большего бытового комфорта.
Знаешь, это тоже очень здорово, когда можешь забыть о всех этих ботинках, шнурках, носках, чистке обуви... . Нужно куда-то пойти - взял и вышел "как есть".
И в любом помещении, в транспорте мне сразу намного удобнее и комфортнее, чем обутому! 
Я часто подшучиваю на работе над сотрудницами, которые вынуждены носить все эти натирающие ноги босоножки, туфли, колготки... . Преодолели бы свои  совковые комплексы, внутреннюю "зажатость" и их жизнь сразу стала бы много приятнее!

Я бы сказал, что отрицательных жизненных моментов у барефутера, по сравнению с обутым человеком, чуть-чуть больше только на улице. И только совсем чуть-чуть!
А вот в любом помещении или транспорте гораздо удобнее и комфортнее!
Согласись, что это серьезный стимул к постоянному барефутингу!

Я вот что еще думаю!

В странах Свободного мира люди с рождения не так закомплексованы, более раскованны, больше привыкли уважать себя, свое право на комфорт, и, одновременно, более рациональны, чем у нас.
И вот в таких странах, при условии умеренного климата, бытовой барефутинг является именно рациональным выбором! Просто без обуви оказывается удобнее - она лишняя!
И именно это - рациональность, и является причиной распостранения барефутинга в той же Австралии, Новой Зеландии. То есть, там люди как и я отказываются от обуви по рациональным соображениям, а не для удовольствия от ощущений. 

Получается так, что это замена приятных ощущений на больший жизненный комфорт.
Но это происходит вне зависимости от нашего желания!!! А как естественное следствие постоянного отказа от обуви.

Мне кажется, что тут и бравировать нечем, и сожалеть не о чем... .

РРК

Хорошо, ощущения - это самое главное в барефутинге! И для многих - это самое важное! Я же не против!!!

А мне что делать, если этих ощущений нет?! Или, если они большей частью нейтральные? Или, если эти ощущения чаще неприятные... .

Обуваться? Но вот тогда у меня появятся ОЧЕНЬ неприятные ощущения! И моя жизнь изменится в ОЧЕНЬ неприятную сторону!  :o

Отредактировано ppk (2009-06-18 22:48:46)

Alex

Вот я уверен, что Вы не барефутер! Или разуваетесь только изредка... . Попробую объяснить еще раз.

"...что тогда Вас заставляет ходить босиком?"

Во-первых, любой жизненный выбор (в данном случае барефутинг) неверно рассматривать вне процессов, которые к нему привели. Т.е. раз - и человек вдруг стал ходить босиком. Так не бывает! А это важно потому, что многие наши навыки, привычки, цели в процессе нашего развития могут постепенно меняться.
Если с любого неподготовленного человека "содрать" обувь, к которой он привык, с которой он сжился, в которой ему вполне комфортно и заставить его жить босиком, погрузить в мир ощущений, привычек, проблем и удовольствий барефутера - это для такого обычного человека будет пыткой!
А если человек месяцами и, даже, годами привыкает к отсутствию обуви, постепенно тренирует ноги, то жизнь без обуви становится уже естественной! Она уже не причиняет такого дискомфорта, который ощутил бы неподготовленный человек. Или вообще не вызывает дискомфорта!

А вот преимущества постепенно выходят на первый план. Какие? Ну, не будете же Вы отрицать, что нашим ногам в любом случае всегда легче и удобнее без обуви? Если, конечно, Ваши ноги при этом не испытывают холода или боли.
Сформулирую иначе. Если разные негативные ощущения очень слабы, а чувство комфорта, наоборот, очень сильно ощущается?
А вот если на такого барефутера "напялить" обувь - вот тогда ему станет по настоящему некомфортно!

Alex, Ваша ошибка в том, что Вы акцентируете свое внимание на проблемах барефутера, разных отрицательных моментах и, поэтому, непроизвольно преувеличиваете их значимость!

"Чем же... практичнее?"

Ну..., об этом я много писал выше, в предыдущих постах. Ну..., вот, Вам дома сейчас удобнее босиком, или в носках и тапочках?
Уверен, если Вы будете честным с самим собой, то скажете, что босиком. Ну,  а мне также комфортно без обуви не только дома, но и на улице, в транспорте, на работе! Точнее, более комфортно без обуви, чем в ней! Это дело привычки и естественного тренинга.

 
"Проанализировав все, перечисленных Вами, достоинства и недостатки подавляющее большинство человечества выбрало обувь, именно этими недостатками и обусловлено массовое обувание "традиционно" босоногих народов во 2-ой половине ХХ века." 

Да не этим! А стремлением приобщиться к цивилизации, многие преимущества которой бросались в глаза, а вот недостатки разглядеть сразу было куда как сложнее!
Тем более, что "цивилизаторы" стремились сделать народы стран, куда они пришли, похожими на себя, "освоить" эти новые территории. В том числе и с вполне корыстными соображениями. Очевидные же это соображения!
И к барефутингу со всеми его особенностями этот пример точно отношения не имеет.

А, сейчас, потомки "цивилизаторов" начинают вспоминать об этих утраченных сторонах жизни.  Причем именно с рационалистических позиций!
Эскимосы на Аляске ходили без обуви? Естественно нет. А коренное население Австралии или Новой Зеландии? Да. А почему? Климат позволял, природные условия не заставляли обуваться. Без обуви было вполне удобно. А, сейчас, многие европейцы в той же Новой Зеландии и Австралии, по той же причине отказываются от обуви в быту. Просто без нее хоть чуть-чуть, но комфортнее... . Да, не все, не везде, и не всегда. Но многие!

"Если бы обувь была лишней, то в странах, где спокон века ходили босиком, никто не накинулся бы на обувь, как только она стала доступной."

Люди вообще склонны "кидаться" на все, чего они были ранее лишены. Часто не задумываясь, насколько это им необходимо.

"Вы только что жаловались на неудобства, какой тут может быть комфорт?"

Какой? Снимите обувь и почувствуете! И я не жаловался. Я много раз пытался объяснить, что это просто балланс положительных и отрицательных моментов! В моем случае этот балланс в пользу барефутинга.

"Проблема решается очень просто: сейчас существует огромный ассортимент разнообразных шлёпанцев, в которые можно без проблем сунуть ноги и без проблем сбросить их в нужный момент (в помещении, транспорте и т. д.) Избавляет от неприятностей со стекляшками, потёртостями и от необходимости лишний раз мыть ноги. Почему бы Вам не носить шлёпанцы?"

Звучит немного издевательски. В метро в шлепанцах? И по улице? В носках или без? Вы считаете, что шлепанцы удобнее ботинок?
Иначе, как насмешку, это принять невозможно. Если Вам в шлепанцах будет удобнее чем в обуви, а босиком ходить не хотите - воспользуйтесь своим советом сами!

"Вам известно, что цивилизованный человек обязан следовать правилам этикета и эти правила, мягко говоря, не поощряют босые ноги? Так было и есть и в "совке" и в "свободном мире".

В нашем мире полно условностей и стереотипов, которые настолько абсурдны, что заставляют несколько презирать это самое общество. И, соответственно, игнорировать некоторые его условности. Пример?
В мире каждый год от заболеваний, вызванных пассивным курением, погибает 300 тыс. человек! И с табаком, при этом, не борются, как с тяжелыми наркотиками. Производство табака не объявляют вне закона, его посевы не уничтожаются. Половина населения планеты фактически превратилось в наркоманов, которые медленно убивают окружающих.  300 тыс некурящих, погибших от того, что вокруг них курят - это данные ВОЗ!!!
И это считается приемлемым, ведь нужно же учитывать и интересы наркоманов ("курильщиков"). 

Это только один из примеров социальных условностей! И Вы хотите, чтобы я уважал и всегда считался с социальными условностями и "правилами этикета" такого общества? Со всеми этими "правилами этикета"? Увольте! 

А насчет "совка", что Вас похоже задело. Ну, что делать, люди, воспитанные в "совке" более зажаты, более склонны к стадному поведению, комфортнее чувствуют себя не выделяясь из окружающих, менее склонны к самостоятельному выбору в жизни, более внушаемы, более агрессивны и нетерпимы к отличному от них, менее рациональны, меньше ценят свое право на личный выбор, менее способны уважать чужое право на выбор. Чем те, кто воспитывался или долго жил в Свободном мире.
Это реальность и психология "гомо советикус" изучена уже вполне детально. Не я первый все эти черты подметил!

При этом, я совсем не идеализирую социальные условности, стереотипы и людей в других странах. И я не считаю, что барефутинг где-то намного более приемлем, чем в РФ. Наверняка, во многих "цивилизованных" странах к барефутеру будут относится также или хуже, чем у нас. Но что это меняет для меня?   

Я уж и говорить не хочу, какие деньги стоят за обувной промышленностью! Пропагандировать барефутинг так же сложно, как и отказ от курения... .
То же самое - стереотипы поведения, общественные условности и деньги.

Alex, главное, что Вы не можете (или не хотите) понять - чтобы оценить преимущества или недостатки бытового барефутинга, нужно самому стать таким барефутером! И очень надолго, изменив при этом свою жизнь!
И, тогда, привыкнув жить без обуви, приучив окружающих к тому, что Вы не носите обувь, совершенно отучив от нее свои ноги, превратив свои подошвы в "подошвы ботинок", Вы уже не захотите и не сможете обуться. Вам в обуви будет тогда крайне некомфортно!

И, конечно же, я "фанатею" (как Вы пишете) от барефутинга. Ведь это так удобно! Особенно сейчас, когда тепло!

Отредактировано Док (2008-06-16 01:20:16)

Уверены совершенно правильно. По Вашим меркам я разуваюся изредка, а по общепринятым - хожу босиком достаточно много для современного горожанина.

Ну и какие процессы Вас привели к этому? Желание экономить на покупке обуви, а потом деньги появились, а носить обувь Вы уже не смогли? Так что-ли?

Именно из-за этого в США и придумывают босоногие наказания.

Не буду отрицать.
Бывают моменты, когда и без штанов удобнее, чем в них. Тем не менее все штаны носят.

В Индии англичане сидели с XVIII века, однако это не приводило к массовому обуванию индийцев, ранее середины ХХ века. Напротив, деятельность англичан, скорее всего, многих заставила разуться из-за обнищания.

Видите ли, в условиях различных форм натурального хозяйства, изготовить обувь намного сложнее, чем одежду. В результате, везде, где можно было обойтись без обуви, обходились.
Что касается коренного населения Австралии, Новой Зеландии и т. д. , то их босые ноги объясняются тем, что климат действительно позволял, не заморачиваться на попытках изобрести обувь, сколько-нибудь пригодную для ношения. Острова Южных морей, в отношении барефутинга, вообще особая статья: обувь там прививалась очень туго, по-видимому из-за отличий пропорций ступни туземца и европейца. За туземцами было признано право приходить босиком куда угодно, даже на светский раут. И это продолжалось годов до 70-х, то есть дольше чем в других босоногих регионах. Ну и что заставило туземцев обуваться, если дискриминации по принципу босых ног не было и в защите подошв нужды не было? По всей видимости распространение резиновых сланцев, которые при сохранении большинства преимуществ барефутинга, в том числе в виде возможности их легко сбросить и одеть, хотя бы частично избавляли от необходимости постоянно мыть ноги.

Не всегда.
Те же полинезийцы получили тот же доступ к дешёвой обуви в то же время, что и все прочие, но не накинулись на неё, до широкого распространения сланцев, которые сейчас там являются самой распространённой обувью.

Причём здесь издевательство. Ходите в сланцах без носков, как это делают те же полинезийцы, а они не менее профессиональные барефутеры, чем Вы.
Что касается меня, то мне сланцы не нравятся, так как они стесняют движения и всё время есть риск их потерять. Но это тоже, вероятно, вопрос привычки. Видимо очень многим людям кажется, что мытьё ног - гораздо больший геморрой, чем приспособление к сланцам. Вон даже целые народы обулись в сланцы из-за этого.

Обществу от того, что Вы его презираете не жарко и не холодно, а вот если оно станет Вам отвечать тем же, то Ваша жизнь превратится в ад.

Если Вы будете нарушать общепринятые правила приличия, то Вам рано или позно обломают рога. Примером этого может послужить Порфирий Иванов, который 12 лет, в общей сложности, провёл по тюрьмам и дурдомам.

Задело.
Всё это изучение "гомо советикус" не стоит и выеденного яйца, поскольку происходило согласно пословице: "В чужом глазу соринку замечаешь, а в своём - бревна не видишь!"
Советская пропаганда обсерала их, их пропаганда - нас.

Alex

"По Вашим меркам я разуваюся изредка, а по общепринятым - хожу босиком достаточно много для современного горожанина"

Значит, разуваетесь изредка. Поэтому, и Ваши подошвы, и ваше сознание не подготовлены для барефутинга.
Ваши подошвы наверняка мягкие, с тонкой кожей, не закаленные... . Это неизбежно, если ходить без обуви "изредка".
Как только Вы разуваетесь, на Вас обрушивается масса ощущений, очень сильных и необычных, что заставляет на них сосредотачиваться. Почти все сильные ощущения на подошвах воспринимаются Вами как болевые. И думать о чем то еще Вам становится трудно. С физиологической точки зрения в этот момент более сильный очаг возбуждения в коре головного мозга подавляет все другие очаги возбуждения.
Психологически, Вы ощущаете себя без обуви как-бы обнаженным. Вам кажется, что все смотрят на Ваши босые ноги, что для Вас неприятно. Основные Ваши ощущения в это время, скорее всего - это чувство физического неудобства и психологической неловкости... .
Это, конечно, только предположения... .   

Аlex, вот когда Вы без перчаток, Вы же всего этого не испытываете. Несмотря на то, что ладонная часть кистей рук весьма чувствительна. Тем не менее, беря что-то руками, Вы на этих ощущениях не сосредоточены. Они нужны Вам только для лучшей моторики, возможности что-то руками сделать. Но Ваш мозг эти ощущения особенно не тревожат. И чувство неловкости от внимания окружающих к вашим голым рукам, чувство обнаженности Вы же тоже не испытываете?
И это несмотря на то, что руки мы иногда повреждаем, можем порезаться и т.п. Но это же не заставляет нас постоянно носить варежки!
Наоборот, если на Вас без крайней необходимости надеть варежки, Вы будете чувствовать себя очень неудобно и непривычно.
Вот и в моем случае что-то подобное! Без обуви я чувствую себя также естественно, как Вы сейчас без этих варежек. И физически, и психологически.

   

"Ну и какие процессы Вас привели к этому? Желание экономить на покупке обуви, а потом деньги появились, а носить обувь Вы уже не смогли? Так что-ли?"

Вообще-то, я об этом уже рассказывал. См. пост от 7.06.08, 14:24. И обратите внимание, что переход к барефутингу проходил в очень естественных для этого условиях, под влиянием вполне рациональных причин и постепенно.
Я уверен, что почти наверняка не стал бы барефутером, если бы оставался в Москве и не попал в соответствующие условия надолго.
Если вокруг нет воды - не научишься плавать. И не поймешь, что это нужно, приятно, удобно, полезно для здоровья и т.п.
Мне кажется, что именно наше воспитание есть одна из причин малого распостранения барефутинга. Но если нашего, российского человека надолго забросить в ту же Новую Зеландию или Австралию, то он с большой вероятностью станет барефутером. А, вернувшись назад, останется барефутером.     

"Именно из-за этого в США и придумывают босоногие наказания"

О, гос-с-с-поди... . Это еще что такое?! Мне кажется, что стремление придумывать наказания, связанные с причинением другому физических страданий - это черта психически нездорового человека! По крайней мере, с серьезными проблемами в психическом развитии, воспитании, сексуальной сфере... .

"Бывают моменты, когда и без штанов удобнее, чем в них. Тем не менее все штаны носят"

Очень точный пример! Когда без штанов удобнее, то их снимают! В постели, под душем, в сортире... .
Вам на улице штаны мешают? Мне нет... . Обувь, вот, мне мешает, а штаны нет! Ну вот такой я извращенец!
И свое право носить штаны я буду защищать всеми доступными средствами!!!
Но мне глубоко безразлично, будете ли носить штаны Вы! Это Ваше личное дело. И я признаю за Вами полное право отказаться от штанов! И в моих глазах Вы при этом совершенно ничего не потеряете.
Как видите, я достаточно толерантный человек и уважаю право другого человека на выбор гардероба! И жду того же от окружающих!

"В Индии англичане сидели с XVIII века, однако это не приводило к массовому обуванию индийцев, ранее середины ХХ века."

Это говорит только о том, что их собственная развитая и богатая культура обеспечивала достаточный иммунитет от навязываемых колонизаторами стереотипов поведения.
Индийцы тогда вели себя вполен рационально - "зачем нам теперь обуваться, если раньше мы массово обходились без обуви? Климат позволяет, навыки босохождения, жизненный уклад, тоже...". А потом, постепенно, произошло замещение своей национальной культуры чужой. Так бывает, когда навязываемая культура не менее богата и глубока. Но, одновременно, происходит и замещение некоторых жизненных привычек, обычаев. Так и с барефутингом там произошло... .     

"Что касается коренного населения Австралии, Новой Зеландии и т. д. , то их босые ноги объясняются тем, что климат действительно позволял, не заморачиваться на попытках изобрести обувь, сколько-нибудь пригодную для ношения"

Вот именно! Потому и валенки не в Египте придумали... . Опять же - бытовой барефутинг всегда имеет под собой именно рациональные причины.

"Ходите в сланцах без носков, как это делают те же полинезийцы, а они не менее профессиональные барефутеры, чем Вы. ...Что касается меня, то мне сланцы не нравятся, так как они стесняют движения и всё время есть риск их потерять"

А зачем мне сланцы? От грязи они практически не предохраняют. В холодное время года выглядят еще более странно, чем полное отсутствие обуви. В условиях, когда этикет категорически требует наличие обуви, сланцы также не приемлемы, как и босохождение. И, наконец, при ношении они еще менее удобны, чем любая другая обувь. Вы сами это пишете!
Единственное, зачем нужны сланцы - это для механической защиты подошв. Но барефутер в этом не нуждается!
Сланцы - это очень удачный пример совершенно ненужной обуви!

"Видимо очень многим людям кажется, что мытьё ног - гораздо больший геморрой..."

Потратить в день 7-8 минут, чтобы помыть ноги придя на работу и вернувшись домой - это еще не геморрой!
Особенно, учитывая, сколько времени в день занимают остальные неизбежные процедуры - гигиенические, посещение сортира, "загрузка" в себя пищевых продуктов... . 

"Обществу от того, что Вы его презираете не жарко и не холодно, а вот если оно станет Вам отвечать тем же, то Ваша жизнь превратится в ад"

Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас (А.Макаревич.)

"Если Вы будете нарушать общепринятые правила приличия, то Вам рано или позно обломают рога"

Вот в этой и предыдущей цитатах проявились свойственные "совкам" нетерпимость к отличному от них самих образу жизни, к праву другого человека на самостоятельный выбор, агрессивное стремление навязать свой образ жизни и свои представления! Просто классика!!! Даже и добавить нечего!
Открою один секрет! Об этом часто забывают! Вы или я никогда не имеем дело с обЧеством! Мы всегда имеем дело с его отдельными представителями.
Если это "совковое" обЧество, то его отдельные члены, как правило, ограниченны, закомплексованы, очень внушаемы, плохо или узко образованы, склонны к стереотипному мышлению. Есть еще целый ряд свойств характера, типичных для таких людей.
И, благодаря этому, они не представляют никакой опасности в общении! Это не противник! С такими людьми можно сделать все, что угодно, в своих целях. В нашем случае, приучить их к тому, что Вы не носите обуви. И никаких проблем такое обЧество Вам не доставит... .
А если это общество свободных, самостоятельных людей - тогда все иначе. Такие люди априори уважают право на свой образ жизни. И признают это право как неотъемлемое за другими людьми. Для них это нечто само собой разумеющееся. И у Вас опять же не возникнет проблем из-за приверженности к барефутингу.

   
"Задело. Всё это изучение "гомо советикус" не стоит и выеденного яйца"

А почему задело? Что касается меня, то понимание психологии "гомо советикус" всегда было для меня очень полезным. А спорить над самим существованием этой психологии я не собираюсь... .

YDM

Ну как это объяснить... . Ощущения словами вообще передавать сложно.
Во-первых, привыкать весной приходится очень мало. То, что я описываю разннообразные проблемы, не говорит об их выраженности и частоте встречаемости!
Сколько стекол я "поймал" с весны? Одно. И проблема была на 30-60 секунд. Да за тот же период времени я порезался при бритье или повреждал руки чаще! У стоматолога я за это время был 2 раза!

Я же и зимой от барефутинга ни дома, ни на работе не отказываюсь. Поэтому, процесс привыкания весной занимает максимум 3-4 дня. И я бы не сказал, что это как-то неприятно.
Там другое происходит - постепенное усиление подошв, утолщение кожи, нарастает подкожный слой соединительной ткани и мышц. И постепенно, очень выраженно снижается чувствительность подошв. Вот эти процессы более медленные. Но они не дискомфортны, наоборот.

Но вот на фоне этих изменений, ощущение обуви становится все более чужеродным. В обуви становится жарко, даже в очень легкой. И ощущение ее совершенной ненужности. Как-будто ты надел дома перчатки! Вот сейчас, летом и в квартире.
Ведь нельзя же сказать, что перчатки будут давить, натирать, что в них будет жарко. Но будет совершенно четкое ощущение, что они мешают. И даже не потому, что ты не чувствуешь что берешь руками. Хотя и это важно. Но главное в другом - именно их абсолютная ненужность и создает ощущение дискомфорта.
Поверь, с перчатками (хорошими, тонкими, кожанными!) в квартире - это очень точный пример.

Мазохизма точно никакого нет! Поверь! Публику эпатировать совсем не люблю. Поэтому, любое назойливое внимание к отсутствию у меня обуви мне неприятно. Другое дело, что встречаюсь я с таким крайне редко!

А может ощущения нравятся? Не знаю..., может действительно мы их по разному понимаем?
Чувство свободы для ног точно нравится. То, что подошвы жесткие и ими легко везде наступать тоже нравится. То, что не нужно обуваться, тратить на это время - нравится... . Когда ноги устали и отдыхают на прохладном гладком кафеле - нравится... . Черт его знает..., ощущения..., это дело такое... .

Отредактировано Док (2008-06-16 22:10:51)

Без обуви - просто удобнее. И чем больше ходишь без нее, тем больше она становится неудобной. Не потому, что что-то меняется. Просто привыкаешь к лучшему.

Легкие и гибкие шлепанцы-вьетнамки - это лучшее из открытой обуви (те шлепанцы, где только пальцы и пятка открыты - это практически закрытая обувь), при том, что и у них есть масса недостатков. И когда холодно, ноги в шлепанцах мерзнут сильнее, чем когда босиком. Не знаю почему, но это так

Те, кто ходят в обуви постоянно - привыкли к этому и им это нормально. Я думаю, что если бы мы с детства ходили на ходулях, нам бы тоже это было нормально. И любому человеку очень сложно отказаться от чего-то привычного. Кажется, мир рухнет, если от этого отказаться. Возможно, поэтому многие не понимают людей, которые реально смотрят на вещи и отказываются от того, что им не нужно.

Ходить босиком - естественно. Это, пожалуй, основное. А все остальное - это следствие из этого.

Думаю, что после такого эксперимента убеждения укрепятся. Особенно, если будет получен опыт изгнания из магазина и/или недопуска в метро.

ТАКОГО дресс-кода, чтобы придирались к галстукам, не было или ВООБЩЕ НИКАКОГО не было?
Я работал в таком месте, где формально не было никакого дресс-кода, но шорты, тем не менее, считались недопустимыми.

Вызывающе тот деятель себя не вёл: он просто пытался пройти в магазин, будучи без брюк и ботинок, но в носках. Надо думать, что он хорошо погулял перед этим и не менее хорошо отдохнул, так, что с него сняли не только ботинки, но и штаны.

Зависит от тараканов в голове директора/владельца магазина. Если ему пофигу или он относится к этому положительно, то не выгонят. Если относится к этому враждебно, то выгонят.

Кто Вам это сказал?

Если нет на сей счёт никаких указаний, то пущу, а если начальство велело не пускать - не буду пускать.

Alex

"...облечённых властью..., имеющего власть..., Вы будете общаться... с охраной, которой дано указание Вас выставить..."

Откуда эта терминология и такие представления о жизни?! Из какого дремучего обкома?! 
Мм-м-м..., я такого даже по "Путин-ТV" не слышал... . Знаете, Аlex, неконтролируемые ассоциации и "поток сознания" очень много говорят о человеке. Не удивляюсь, что Вас задели замечания о "совке".   

"Я сам страдаю от того, что босые ноги в нашем обществе неприличны, мне тоже хотелось бы..."

Так не страдайте! Хочется ходить босиком - так ходите! Где и когда хочется! И не изводите себя мыслями вроде: "А что другие обо мне подумают...".
Ну,  откуда эта мнительность и зажатость?! 
Кто Вам сказал, что босые ноги неприличны? Где Вы это прочли?!
А мода современных девушек носить короткие маечки, чтобы был виден животик, Вас не шокирует?! Мне, например, нравится... . 

Мы живем один раз! И не нужно превращать свою жизнь в бутерброд из неудовлетворенных желаний и комплексов по этому поводу. Старайтесь жить так, чтобы существование доставляло Вам больше удовольствия... .

"А на босые ноги внимание обращают... . И без обсуждения меня за моей спиной дело не обходится.
...А, покажись я так на улице, упомянутых выше явлений было бы в разы больше".

Сейчас на улице то, что Вы босиком, увидит только 1 из 7-10. Остальные просто не увидят! Взгляд на Вас задержит дольше чем на секунду 1 из 20-30. А вслед Вам обернется 1 из 200-300.
Так, примерно! Никому Ваши ноги не нужны и не интересны! 

"Никакой этикет не требует обязательного ношения перчаток, хотя иногда они бывают полезны, а вот ношения обуви в городе - требует".

Ну, вот где Вы это прочли, услышали, откуда Вы это взяли? Где Вы живете - в Северной Корее, в Белоруссии, Вы преподаватель или курсант военного училища? Вы высокопоставленный чиновник в каком-нибудь министерстве?
Вы говорите про этикет и правила человеческого общежития так, как будто это "Устав гарнизонной и караульной службы"!   :o 
Откуда эта..., "мундирность" в представлениях о жизни?

"...если бы условности общества не заставляли обуваться".

Да они Вас и не заставляют!!! 

"Думаю, что после такого эксперимента убеждения укрепятся. Особенно, если будет получен опыт изгнания из магазина и/или недопуска в метро".

Вот только сегодня! Я мотался по делам - ездил в филиал РАН, а оттуда в крупный торговый центр. В ТЦ я долго был в книжном, посидел в ресторанчике, зашел в бутик, где купил кое-что, болтался в компьютерном салоне... . Все поездки были на метро и автобусах. 
Везде вахтеры, в РАН на проходной металлоискатель и мент. И все нормально, никаких проблем!
Вот перочинный ножик у мента на вахте пришлось оставить - это да! А обуви при мне вообще не было! 

"Где Вы работаете и на какой должности, что имеете возможность положить на общепринятые условности и не получить за это нехороших последствий?
...Пришлось бы соблюдать условности из-за деловых партнёров. ... Сейчас тенденция наряжать сотрудников по прихоти начальства и Вы рискуете быть уволенным за "неправильный" галстук, а не то, что за берефутинг.
Там, где нет дресс-кода, например в бюджетке, платят мало... . Да за барефутинг уволят и оттуда, несмотря на хронический некомплект сотрудников".

Ужас, какой-то... .  :o
Конечно, не на каждой работе можно ходить без обуви. Такая проблема есть. Но, ее решение очень зависит и от нас самих!
У меня есть много подчиненных, но и у меня есть много начальников. И еще огромное количество посетителей, и тех, кого Вы называете "деловыми партнерами". Или, вот устраиваются ко мне на работу. А будущий начальник босиком!

Так вот - все зависит от того, как Вы сами себе ведете, насколько гармоничен весь Ваш облик, насколько адекватно поведение. От того, как Вы организуете рабочие взаимоотношения между собой и коллективом, собой и начальством.

У меня есть знакомый, работающий на такой же как и я должности, и решающий те же задачи. Он выпускник престижного военного училища. И отличный специалист. 
Это же посмотреть на него стоит! Только строгий деловой костюм, галстук, каменное малоподвижное лицо, сама корректность. Такой гибрид Штирлица с выпускником Оксфорда... . Смеяться вообще не умеет, улыбка как у трупа..., оскал какой-то.  :o Подчиненных запугал, причем даже не делами, а самим стилем общения!
И, благополучно, развалил и дело и коллектив... .

А я воспитывался на "9 дней одного года", на "Доживем до понедельника", на Стругацких, которых знаю наизусть... . Другая психология и жизненные ценности.
Подчиненные меня не боятся, шутят со мной на равных, не боятся ничего обсуждать... . И я этим горжусь! Я знаю, как это комфортно, когда начальника не нужно бояться!
При этом сразу же выполняют мои распоряжения по работе! Потому, что знают, на собственном опыте давно убедились в их грамотности. И убедились, что будет с нашей работой, с их зарплатой и временем, если не будут слушаться. И не я, а логика самого дела или дурное начальство накажет.

А начальство я приучил в "мой монастырь" не соваться и делать, что посоветую! Приучил к этому очень простым способом. Не послушаете, сделаете по принципу "я начальник, ты дурак" - увидите к чему это приведет!
Детям и начальникам нужно иногда дать обжечься спичками, чтобы научились... .
И, когда я уезжаю куда-то, то спокойно оставляю свой коллектив. Знаю, что не подведут! И так уже много лет... .

И вот выстроив всю эту систему взаимоотношений внутри коллектива - свободную, уютную, не закомплексованную, основанную не на иерархии, а на взаимном доверии (такой маленький "мир Полудня", если кто читал Стругацких), и закрыв этот коллектив от вмешательства извне, я и получил работу, на которой могу свободно ходить босиком!

А платят сейчас и в "бюджетке" вполне прилично!

Если бы тот мой "коллега в мундире" вдруг разулся - сотрудники психиатра бы вызвали! 
А когда я хожу босиком - они с меня пример берут! Правда одна уже успела простудиться, гайморит обострился, говорит это я виноват... .

"А у Вас не бывало момента, чтобы штаны натёрли между ног?"

Нет, не было! Честное слово. Даже и не знаю, что Вам посоветовать... . Штаны нужно лучше выбирать... .

"...жениться стало просто опасно: можно остаться без жены и без имущества, которое у Вас отсудят при разводе. Или ещё более гипертрофированная манера защищать интересы женщин, когда за комплимент могут засудить как за сексуальное домогательство?"

Не умеешь - не домогайся!  В любой стране и любая женщина отреагирует на комплимент и "домогателя" только так, как они того стоят! Это правило без исключений! В одном случае позовет полицию, а в другом... . То же самое и с браком... .
Вот то же самое - мнительность и неуверенность в себе! Женщинам это, кстати, очень не нравится.

"А процветающае в США манера подавать в суд по любой ерунде?"

Там суд независим, ему верят, его решения исполняются. Поэтому, это очень эффективный механизм для решения бытовых проблем и способ, которым гражданин может поставить на место любого "облеченного властью" или вправить мозги своему государству. Иногда нужно... .
Знаешь процессы, вроде "John Doy против USA"... .

"...у нас ходи где хочешь, если нет забора, а там что? Погулять по лесу надо ехать за тридевять земель".

Хм-м-м... . Я ездил на охоту в Норвегию, в Кристиансунд. Вода прозрачная и треска крупная... . Так там, например, по закону любой человек может остановится на сутки на любом участке побережья, даже если это чья-то частная собственность. Везде!

Отредактировано Док (2008-06-17 18:56:10)

Вот точно!

Жить надо здесь и сейчас, и быть самим собой. Не откладывая на потом то, что можно сделать сейчас. "Потом" может и не наступить. Живите сейчас, это не репетиция. Все так просто, что иногда кажется, что что-то тут не так.

Хочется ходить босиком - надо ходить босиком. Своим примером показывая, как можно Глядишь, и другие вокруг разуваться начнут.

Надо просто понять, что именно хочется. Как только происходит осознание собственных желаний - все встает на свои места.

Отредактировано ppk (2009-06-18 22:42:01)