А где я права не абсолютно, какие, приведенные мною факты и цифры, Вы можете оспорить?

Хотя бы это:

В самый светлый праздник года - праздник Победы всего свободного, цивилизованного, что было в тогдашнем мире, над фашизмом

Союзники Германии – Чехи, Словаки, Хорваты, Венгры, Финны, Итальянцы, Испанцы, Австрийцы, Японцы, Румыны, Болгары, да и сама  Германия
были не менее цивилизованны чем СССР, Великобритания, США и их союзники.

Обратите внимание, Ольга. Я не говорю подобно Вам, что «Из моих постов Ольга внезапно узнала, что Чехи, Словаки, Хорваты, Венгры, Финны, Итальянцы, Испанцы, Австрийцы, Японцы, Румыны, Болгары были союзниками Германии» или «Читая мои сообщения Ольга открыла для себя неприятный факт, что Чехи, Словаки, Хорваты, Венгры, Финны, Итальянцы, Испанцы, Австрийцы, Японцы, Румыны, Болгары тоже были цивилизованными народами»

Нет. Я лишь говорю, что данное Ваше утверждение неверно.

Вы не говорите только - почему оно неверно. В китайских притчах такую немногословность прощают только даосским мудрецам и то, потому, что ниже объясняется подоплека и подтекст их слов. Вы, Михалыч, даже не даосский мудрец: почему Вы решили обходиться в своих сентенциях без поддержки фактов и цифр, знаете только Вы.

А где я права не абсолютно, какие, приведенные мною факты и цифры, Вы можете оспорить?

Хотя бы это:

потому что два года войны на Тихом океане Япония вытаскивала из Америки последние силы.....

США, конечно, затрачивали силы на борьбу с Японией, но это были не последние силы.

Есть лучший мастер, чем Вы, цепляться за перевернутые им же слова. Я не знаю его фамилии, но от него остался талантливый политический анекдот....
Брежнев и Рейган бегут стометровку, кроме них на беговой дорожке больше никого нет. На следующий день в советских газетах с гордостью упомянуто о результатах этого забега, что товарищ Брежнев финишировал вторым, а президент Америки Рейган достиг финиша лишь предпоследним.
Вы этого автора остроумием пока не обходите, следовательно, требуется, чтобы Вы цифрами доказали, что Япония, к примеру, поглощала абсолютно незначительную часть сил США, так что они могли бы одновременно вести войну ещё с тремя-четырьмя япониями. Мы с Вами тут хвалили некоторые книги о войне, в доброй части их есть послесловие комментатора Переслегина. Почему бы Вам не защищать свое мнение о гипотетических вариантах во Второй Мировой Войне так же доказательно как это делает он. Вот тогда я упаду как медвежонок на спину и скажу: "Хо!" А пока это все так: инверсия слов в предложениях из моих постов, перестановка их местами. Для грамматики это может быть интересно, но никакого смысла в себе для этого спора не несет.

потому что два года войны на Тихом океане Япония вытаскивала из Америки последние силы.....

США, конечно, затрачивали силы на борьбу с Японией, но это были не последние силы.

Обратите внимание, Ольга. Я не говорю подобно Вам, что «Из моих постов Ольга внезапно узнала, что США затрачивала на войну с Японией оказывается далеко не последние силы. Ольга открыла для себя, что в США оставалось еще достаточно сил для войны с Германией. Более того (самое неприятное для Ольги), силы эти постоянно увеличивались. Также Ольга открыла для себя то, что кроме мемуаров японских офицеров есть и другие источники».

Нет. Я лишь говорю, что Вы некорректно выразили Вашу мысль.

Тут бы и привести в Вашем посте количественный анализ роста числа американских дивизий для Азиатского, Тихоокеанского, Североафриканского и Европейского театров военных действий, да сделанное офицером какого-нибудь из Генеральных штабов, хотя бы даже норвежского или греческого. Лишь бы это был офицер Генерального штаба, а не гражданский специалист Михалыч или его дедушка, не имевший возможности быть причисленным к Генеральному штабу. А спорить Вам нужно бы не со мной, а с тем фактом, что вез на переговоры со Сталиным в 1943 году Черчилль от лица воюющих наций Великобритании и Америки. Его военный специалист в ужасе от того, что они должны были сообщить Сталину о возможностях Британии и Америки в помощи Красной Армии для разгрома фашизма, даже написал стихотворение, каждое четверостишие которого кончалось констатацией этого ужасного факта "Не будет второго фронта в 43-м году".  Из Ваших рассуждений на эту тему, Михалыч, я твердо устанавливаю для себя, что сам факт и причины создания этого стихотворения для Вас неизвестны, а ведь его написал военный эксперт, прекрасно знакомый с военными возможностями Америки.

Решающий вклад в разгроме обоих душителей свободы в Европе - Наполеона и Гитлера был заложен на наших, российских землях.

Перечень душителей свободы в Европе не ограничивается этими двумя лицами.

Обратите внимание, Ольга. Я не говорю подобно Вам, что «Из моих постов Ольга внезапно узнала, кроме Наполеона и Гитлера в Европе были и другие душители свободы».

Нет. Я лишь говорю, что душителей свободы в Европе было гораздо больше двух.

Это Вы защищаете свое упорное стремление добавлять в число душителей свободы французских королей Людовиков с неизвестными для Вас номерами? Вы там неосторожно упомянули римского императора Октавиана Августа. Я уж благоразумно не стала заострять Ваше внимание на тех императорах Рима, которые претендовали на роль душителей свободы в Европе, потому что не хотела ставить Вас в ещё более неудобное положение и наблюдать - как Вы станете путаться в их когноменах, преноменах, титулах и знаках родства. Вы мне уже ответили про Людовика, что Вам не важна их нумерация - все одно душители свободы. Меня такая ссылка на классовую правоту не очень устраивает.

второй по счету грузинский

Вы же сами сказали, что Берия сван.

Как и все академические этнографы я признаю сванов этносоциальной группой грузин. Вам знакомо понятие "этносоциальная группа"?

Да.

Если "нет", то вот Вам её пример: тептяри являются этносоциальной группой российских татар и башкир. Не сочтите за труд - вникните в смысл.
Вы же не можете упрекнуть меня в том, что я создаю мифических "мегрелов", как это сделали в своем посте Вы, приписывая принадлежность к этим донельзя искаженным МИНГРЕЛАМ Берии Л.П. Казалось бы просто Мингрелия - мингрелы: надо только знать из каких исторических областей состоит собственно Грузия. К примеру, среди грузин выделяют народ под названием "лазы" - как у Вас будет называться область Грузии, где они живут?

правитель советской России Лаврентий Павлович Берия

Лаврентий Павлович Берия правителем советской России никогда не был.
Начиная с 1917 года и до введения поста Президента СССР номинальным правителем РСФСР и затем СССР был сначала председатель ВЦИК (ЦИК СССР), затем председатель Президиума ВС СССР. Эти посты Берия никогда не замещал.
Фактическим правителем РСФСР и затем СССР был до 1923 года председатель СНК – глава правительства (как и в почти любом парламентском государстве).
Начиная с 1924 года фактическая власть в СССР (постепенно) переходит к Генеральному секретарю ЦК ВКП(б) (затем ЦК КПСС). Затем перед войной эти два поста совмещаются в одном лице.
И так до 1952 года, когда пост Генерального секретаря ЦК КПСС упразняется. Т.е. в 1952 году фактическим правителем СССР становится председатель совета министров – глава правительства (как и в почти любом парламентском государстве).
После смерти Сталина в сентябре 1953 года вводится пост Первого секретаря ЦК КПСС. Он становится первым лицом в государстве, однако председатель совета министров также обладает значительным объемом власти, и так продолжается до 1958 года, когда два эти поста совмещаются в одном лице.

Вы заметили, как легко советские правители изменяют названия высших магистратов власти в советском государстве?

правитель советской России Лаврентий Павлович Берия

В рассматриваемый период после смерти Сталина и до смерти Берии, председателем Президиума ВС СССР был Ворошилов, главой правительства был Маленков. Т.е. только они могли в какой-то степени претендовать на роль правителей СССР после смерти Сталина и до смерти Берии. Основная власть в этот период (весна 1953 года) принадлежала 3 лицам: Маленкову, Хрущеву, Берии (если их три, то их правильно называть не правителями, а соправителями).

Советский народ это же выразил кратче в частушке:
"Берия, Берия вышел из доверия,
а товарищ Маленков надавал ему пинков".
(Ворошилов из-за своей малозначительности в частушке не упоминается - по-видимому, народ считал его неспособным править). Как видите, Хрущев обладал властью, достаточной, чтобы превратить власть триумвирата в свою личную власть и не занимая формально наивысших постов в государстве.

правитель советской России Лаврентий Павлович Берия

Обратите внимание, Ольга. Я не говорю подобно Вам, что «Из моего сообщения Ольга внезапно узнала впервые многие из фактов по теме, в которой она себя считала доскональным специалистом и, что ее самолюбие уязвлено бездоказательностью ее позиции».

Нет. Я лишь говорю, что Вы неверно назвали Берию правителем России.

Читайте меня внимательно: правителем России я Берию никогда не называла. Я говорила, что Берия - правитель Советской России и не употребляла перед словом "правитель" прилагательного "единоличный".

Рискую получить пожизненный бан, нажить врагов, навлечь на себя гнев администрации сайта, к хозяйке которого я испытываю уважение, но, как говорил один великий человек «Не могу молчать».

Я считаю Вас одним из самых внимательных читателей моего форума

Предлагаю модераторам закрыть эту ветку как не соответствующую тематике форума.

Целью открытия этой ветки была возможность поздравить всех наших ветеранов с самым святым праздником современной российской государственности - Днем Победы.
Это мое поздравление посетитель нашего форума Михалыч захотел использовать как стартовую площадку для дискуссии со мной об источниках и степени виновности колобрационизма во Второй Мировой войне.

Вовсе нет. Я лишь указал на некоторую некорректность текста поздравления.
Собственно, никому не запрещено считать, что СССР лишь помогал США в войне против Германии, как Вы указываете в Вашем поздравлении, что советские солдаты боролись против сталинизма, что Япония вынимала из США все силы.
Также никто никому не запрещает поздравлять с Днем Победы тех, кто сжигал советские деревни во время Второй Мировой войны, и тех, кто уничтожал людей в лагерях смерти.

Вот я и не запрещаю Вам рассуждать о тех, кто жег советские деревни  вместо поздравлений ветеранам Великой Отечественной войны с победой в ней; для Вас будет открытием узнать. что Красная Армия получала десятки приказов о сожжении советских деревень, чтобы не оставлять возможности для расквартирования и питания вражеским войскам на ВРЕМЕННО ОККУПИРОВАННОЙ ИМИ ТЕРРИТОРИИ (то есть, не стыдились предполагать, что потом вернутся победителями в эти деревни, которые сожгли);

не запрещала Вам и считать, но считаю пока только я, а Вы не привели ни одного мало-мальски подтвержденного блока цифр, цитируете мне лозунги из журнала "Пропагандист".

Предлагаю модераторам закрыть эту ветку как не соответствующую тематике форума.

Целью открытия этой ветки была возможность поздравить всех наших ветеранов с самым святым праздником современной российской государственности - Днем Победы.
Это мое поздравление посетитель нашего форума Михалыч захотел использовать как стартовую площадку для дискуссии со мной об источниках и степени виновности колобрационизма во Второй Мировой войне.

Вовсе нет. Я лишь указал на некоторую некорректность текста поздравления.

Также никто никому не запрещает поздравлять с Днем Победы тех,кто уничтожал людей в лагерях смерти.

Людей в лагерях смерти уничтожали представители двух ветвей индоарийской расовой группы: германская группа(немцы и австрийцы) и славянская группа (русские, украинцы, белорусы, хорваты, в конце войны сербы). Кого из этих народов Вы предлагаете не поздравлять?

Как впрочем, никто никому не запрещает поздравлять с Днем защиты детей убийц-педофилов.

Это в каких же моих сообщениях Вы прочитали о моем желании вести дискуссию со мной об источниках и степени виновности колобрационизма во Второй Мировой войне?

Строчкой выше я заметила, что Вам интереснее обсуждать педофилов в День Защиты детей, иначе чего Вы о них первыми заговорили в ветке, посвященной Дню Победы?

Название европейской операции, одержавшей победу над педофилами "Викинг". Хотите её обсуждать - так и назовите Операция "Викинг", наказавшая и рассеившая европейских педофилов.

Это в каких же моих сообщениях Вы прочитали о моем желании вести дискуссию со мной об источниках и степени виновности колобрационизма во Второй Мировой войне?
Если о первом еще можно подискутировать (не имею никакого желания), то что означает «степень виновности колобрационизма во Второй Мировой войне» понять не могу.

Напрягитесь - я не медсестра в детском саду, помогающая развивающими играми формированию детского мышления. У меня серьезный сайт, серьезный форум, серьезные дискуссии.
Исследование степени виновности означает сравнение уровня виновности.  Если Вам это не осознать, я могу объяснить специально для Вас понятие уровня и степени виновности.

Это Вы развернули дискуссию, вместо того, чтобы объяснить почему душителей свободы в Европе было всего два,

И Вы считаете справедливыми такие требования ко мне в ветке, посвященной Дню победы?

К чему Вы тогда спрашиваете?

Это Вы развернули дискуссию, вместо того, чтобы объяснить почему душителей свободы в Европе было всего два,

Это что пример женской логики или логики метросексуала, а я ведь старательно перечисляю Вам здесь Людовиков под их номерами, чтобы в результате узнать от вас, что на самом деле вопрос об истинной виновности французских королей в удушении свободы в Европе Вас и не интересовал.

К чему Вы тогда спрашиваете? Ещё один пример женской диалектики или диалектики метросексуала?

Это Вы развернули дискуссию, вместо того, чтобы объяснить  являлись ли в 1941-41гг. чехи, словаки, хорваты, венгры, финны, итальянцы, испанцы, австрийцы, японцы, румыны, болгары, немцы цивилизованными или нет.

Рада ещё раз объяснить, что в этой войне все цивилизованное объединилось в борьбе против учения, отрицающего основные человеческие права и свободы - против фашизма.

Поэтому после окончания Второй Мировой Войны началась Гражданская война в Китае, Гражданская война между Северной и Южной Кореей, ясно обозначилось понятие "затяжной холодной войны". "Холодная" война - это принципиальная реакция цивилизованного мира на создание тоталитарным советским режимом концентрационного лагеря из "соцстран".  К сожалению, "холодная" война не смогла предотвратить гибель десятков тысяч людей в результате массовых чисток и политических репрессий советских Китая, балканских стран, Венгрии и Чехословакии, не воспретила бесчеловечных экспериментов над собственным населением коммунистов Кампучии, привела к большим потерям в ходе Гражданских войн, развязанных коммунистами на территории Вьетнама, Лаоса и Анголы. 

Тем не менее победа западных демократий в холодной войне ознаменовала и способствовала освобождению от власти слуг красных учений практически всех европейских стран, а вскоре и христианской Эфиопии.

Сделал он это потому, что считает себя крупным самостоятельным авторитетом в данной области.

В какой области? В области колобрационизма? Это вы с чего так решили? Опять мысли читаете?

В области того, что считает себя вправе выносить приговоры репрессированным советским режимом командирам Красной Армии, целым народам, оказавшимся в ходе Второй Мировой войны неприятельскими по отношению к советскому государству,

считающим себя вправе одобрять расстрелы многих тысячей молодых людей, угнанных на службу в Германию

с оккупированных ею у бездарно проигрывавших войну советской клики территорий многих народов СССР.

На счет бездоказательности, тут  либо Вы откровенно лжёте, либо невнимательно читаете.

Я искренне стараюсь вычитать что-то в Ваших постах и кроме цитат из жития Вашего дедушки и выявленных Vovanом, в скопированных статьях для малограмотных из Википедии, коверкающих названия несчастной Мингрелии, ничего пока не нахожу. Чем гордится? Тем, что на выяснение последнего воинского звания в норвежской армии Виткуна Квислинга у Вас ушло три недели?

Чем гордится? Тем, что на выяснение последнего воинского звания в норвежской армии Виткуна Квислинга у Вас ушло три недели?

Разве Вы не видите, что Михалыч только на нашем форуме и узнал впервые многие из фактов по теме, в которой он себя считал доскональным специалистом: я понимала, что его самолюбие уязвлено бездоказательностью его позиции, тем, что ему не удалось привести никакой статистики, тем, что он попал в каждую из предложенных мной проверочных ловушек, которые мог успешно миновать только человек, действительно знакомый с существом вопроса.

На счет ловушек, ну так перечислите ловушки.

Ловушки - это подобие ЕГЭ (единый государственный экзамен), чтобы моментально оценить Вашу осведомленность и уровень Вашей образованности по предложенной Вами же теме -

не я ведь набросилась с обвинениями на коллаборационистов.

Я для проверки завожу с Вами разговор о Квислинге и интересуюсь Вашими представлениями о его звании в норвежской армии, намекая на то, что Вам неплохо бы знать: как оно обозначается в норвежском языке. За три недели перерыва в нашей дискуссии Вы выясняете звание Квислинга, но пугаетесь моего упоминания знания норвежского языка,

а чтобы скрыть это бравируете своим незнакомством с ним.

Но самая простая моя ловушка в стиле ЕГ говорит мне, что чин Квислинга - латинское слово "майор" звучит на ВСЕХ языках одинаково. Майор, он и в Африке майор. Вот Вам пример простой ловушки.

Следующая ловушка, говоря об антикоммунистах мы с Вами выходим на тему Квислинга:  для моего проверочного теста Вы находите мне его норвежское звание и не упоминаете при этом, что Квислинг гораздо более убежденный антикоммунист, чем ненавидимый Вами барон Маннергейм, отнюдь не сын аристократов, наоборот сын рядового норвежского священника,

но уже с апреля по декабрь 1918 года участник знаменитого "Заговора послов", поскольку являлся военным атташе посольства Норвегии в революционном Петрограде, в тоже время Виткуна Квислинга невозможно обвинить в том, что он был  врагом именно русскому народу, потому что в 1922-23 годах он входил в состав международной комиссии для оказания помощи голодающим Поволжья и знаменитый норвежский гуманист полярный путешественник Фритьоф Нансон называл именно Квислинга своим ближайшим сотрудником. Именно ознакомившись с голодом в Поволжье Квислинг вернулся в Норвегию убежденным антикоммунистом и в 1930 году даже решился опубликовать книгу "Мы и Россия", разбирающую "прелести" коммунистического режима России. Как видите, шаг за шагом в Квислинге укреплялась ненависть к коммунистам, но Вы, оценивая виднейших врагов советского режима, не упомянули ни об одном из этих шагов. Я не удивляюсь этому - Вы опять всего этого не знали. Ведь Вы же искали только звание Квислинга в норвежской армии, а биография его, человека, справедливость осуждения на расстрел которого Вы должны были бы оценивать, так и осталась для Вас покрытой мраком.

Разве Вы не видите, что Михалыч только на нашем форуме и узнал впервые многие из фактов по теме, в которой он себя считал доскональным специалистом: я понимала, что его самолюбие уязвлено бездоказательностью его позиции, тем, что ему не удалось привести никакой статистики, тем, что он попал в каждую из предложенных мной проверочных ловушек, которые мог успешно миновать только человек, действительно знакомый с существом вопроса.

А в ваших познаниях все места широкие и без пробелов?

Там, где мои познания узки, я стараюсь молчать и слушать.
Когда Чингисхан встретил своего будущего бестрепетного наместника и полководца Субедей Багатура, тот сидел перед надетой на шест шапкой. Чингисхан спросил, почему он надевает такую хорошую шапку на шест, а не носит на своей голове. Субедей Багатур ответил: "Это - шапка знатных людей, она - не для моей головы. Когда знатные люди рядом со мной, я слушаю из тех мудрых повелений, которые они благоволят мне высказывать. Когда знатных людей нет поблизости, я надеваю на шест хотя бы их шапку и стараюсь понять, глядя хотя бы на нее - какие повеления я мог бы от нее получить." Таков был Субедей в молодости и думаю, что во многом из-за этого, когда он стал зрелым и знающим, многие готовы были одевать на шест уже его шапку.

Мне заметно, что Михалычу кажется несколько позорным, что я, молодая женщина, учу его, зрелого мужчину,

Ольга. Вы действительно молодая женщина, а я зрелый мужчина. Но, как говорил старик Однокамушкин, всё относительно.
Т.е. Вы зрелая женщина, а я молодой мужчина. Это тоже верно.
Но я моложе Вас. (или относительно Вас) И ничего позорного в этом нет.

Раз я зрелее и умнее Вас,

надевайте мою шапку на шест - я разрешаю.

Михалыч просто в очередной раз забыл о моем хорошем правиле - касаться только тех предметов человеческого знания, которыми владеешь профессионально и с должной для спора полнотой.

Хорошее правило. Может, Вы перечислите предыдущие разы. Да и этот тоже.

Я преподала Вам уже много хороших правил. Пользоваться ими или нет - Ваше усмотрение.

мы с Вами - наследники тех народов, которые внесли в эту победу самые дорогие, самые искренние усилия.

следует, что мы – другой народ. Наследник не может быть тем же самым.
Просто правильней было бы сказать, что мы – наследники тех людей. Но не народов.

Говорите как хотите - вижу Вы никогда не получите наследства.

Да. Такого я еще нигде не слышал и не читал. Даже Геббельс так не говорил.
Теперь Вы поливаете грязью моих родителей. Они оба по образованию учителя.
Нехорошо Ольга. Хоть Вы и хозяйка, а я гость. Все равно не хорошо. А моя мама учит детей уже более 40 лет. Да и меня в школе не учили жестокости и злобе

Что нехорошо? Что я впервые узнаю от Вас, что Вы - сын учительницы? Так это, наверное, Ваша вина, что это не бросается в глаза. Я вправе ожидать, что не услышу от сына учительницы слов:

- И это про людей, которые даже расстрела недостойны.

- На счет расстрелов, Вы считаете, что за преступлению не надо отвечать?

Гитлер вот в 1945 сказал, что Сталин правильно поступил.

И какие такие великие полководцы были уничтожены?

- Если я считаю, что предатели не достойны расстрела, а их надлежит вешать...

Или Вы считаете, что кровожадность - неотъемлемая черта учительских детей?

Нет, их обучали те же советские учителя, что обучали в школе и Вас, поэтому они выросли такими бездушными, злыми, жестокими, абсолютно не ценящими человеческую жизнь. После этого никакое особенное дополнительное обучение в лагерях не нужно - так только, чтобы пополнить технические навыки.

Теперь Вы поливаете грязью моих родителей. Они оба по образованию учителя.
Нехорошо Ольга. Хоть Вы и хозяйка, а я гость. Все равно не хорошо. А моя мама учит детей уже более 40 лет. Ни один из родителей детей, которых она учит или учила, не подтвердил бы Ваших слов.

Давайте отбросим в сторону красивые слова - я оцениваю труд педагогов по очень реальной статистике - сколько из их выпускников отсидело за уголовные преступления. Это не вопрос к Вам, потому что я не собираюсь проверять подлинность цифры, которую Вы мне приведете. Это обозначение для Вас моей твердой позиции, каким должен быть настоящий учитель. Я встречала в своей жизни настоящих учителей - их выпускники могли становится монахами, спиваться и быть забитыми пьяненькими на улице милицией, покончить жизнью из-за несчастной любви - всех этих исходов учитель не может предусмотреть, но предусмотреть то, что его ученик получил образ мыслей, который приведет его к уголовному преступлению, учитель обязан. И я знаю, что царские чеченцы не сотворили тех ужасов, которые запятнали бы обучавших их кавказских земских учителей.

А советские учителя в Советской Чечне обучили истории, обществоведению, литературе многие тысячи выродков, которые отрезали людям пальцы, держали их в земляных ямах, насиловали женщин, обращали людей в рабство - Вы, что хотите сказать, что их обучили этому в школах СС, в старинных немецких замках? Или в советскую Чечню специально направляли каких-то неудачных, потерявших разум педагогов? Разве этих выродков, советских чеченцев, 10 лет советской средней школы обучали в стенах афганских медресе? Чтобы ответить на эти вопросы, мне нужно знать не о том, что Ваши родители - учителя, а что они как учителя думают о причинах таких поразительных неуспехов советской педагогики в отношении советских чеченцев.

Вот это мне интересно. Если Вам - "нет", то Вы зря проводите время в разговорах за вечерним чаем с Вашими родителями. С учителей надо спрашивать за учительское, я ведь не предлагаю Вам мучить их вопросами о том, сколько было душителей свободы в Европе или каков процент ленд-лиза в поставке порохов для боезапаса советской армии в годы Великой Отечественной войны. Не так ли, о сын учителей?

Да впрочем, в данном случае на Вас даже обижаться не стоит. Вы ведь, скорее всего, ответите, что советские учителя  учили детей в школе забивать людей мотыгами. Вас при этом определили в подопытный материал и гоняли мотыгами по всей школе, а потом когда устали, директор приказал закопать Вас живьем, откуда Вы откопались как Ума Турман.

Или этого не было?
Или Вас обучали не советские учителя?

Вы написали это в шутку? Но директор именно моей школы вполне способен был отдать приказ забить человека мотыгами, впрочем, было заметно, что у него с советской властью было заключено некое соглашение - он не нарушает так явно нашего законодательства, отдавая подобные приказы, а издевается над учениками какими-то более доступными способами, а советская власть разрешает ему долгие годы пребывать директором своей советской средней школы. У него тоже были дети, но я буду активно против, чтобы они гордились своим отцом как педагогом и собой как детьми педагога. А Вам советую не забывать, что Пол Пот тоже был учителем этики и преподавал её в столичном лицее, поэтому я и говорю, что все начинается с учителей.