Я тоже украинец, между прочим. Моя малая Родина в документах XVII в. называлась "Сибирская Украина"

Совершенно согласен с Лерой.
Что касается нашей рубрики "Война", то она всё же производит некоторый негативный эффект.
Уже кто-то говорил, что вид людей, которые в результате военных бедствий или насилия со стороны вражеской армии оказались босоногими (вовсе не по своей воле) не добавляет аргументов в пользу хождения босиком, не вдохновляет читателей и не услаждает взор нормальных людей. Но раз уж такова историческая правда, она имеет право быть представлена на форуме.
Однако и сугубо мирные картинки могут создавать неприятное впечатление. Босоногие селянки, позирующие рядом с солдатами и офицерами оккупационной армии, искренне рады, что с ними не случилось худшее, а о зажиточной жизни и не мечтают в условиях войны. Если чувство презрения к ним можно умерить, то от чувства жалости избавиться трудно.

Не надо наводить тень на плетень. Фашисты -- те, кто сотрудничал с немецкими фашистами (национал-социалистами) или придерживается аналогичных  взглядов. При чём здесь Сталин?
Польская АК не была на стороне Сталина, но никто не называет АКовцев фашистами.

Отредактировано любитель (2014-03-04 21:56:48)

Есть такая точка зрения. Кому-то она интересна и возможно кто-то её придерживается. Правда, как это всегда бывает, несколько иная: казаки не считали себя малоросами

"Соседки" - из альбома Трутовского К.Я.
(рис. Н.И.Соколов, грав. Л.А.Сериков)
"Всемирная иллюстрация", №280, 1874.

"У ручья" - из альбома Трутовского К.Я.
(рис. А.О.Адамов, грав. Л.А.Сериков)
"Всемирная иллюстрация", №288, 1874.

"Отдых на сенокосе" - из альбома Трутовского К.Я.
(рис. И.К.Агапи, грав. Л.А.Сериков)
"Всемирная иллюстрация", №289, 1874.

"Возвращение с бахчи" - из альбома Трутовского К.Я.
(рис. Н.С.Негадаев, грав. А.Зубчанинов)
"Всемирная иллюстрация", №293, 1874.

Отредактировано ppk (2014-04-02 11:38:57)

Ольга, извините, раз уж речь об Украине, хотел бы узнать, Ваша редкая фамилия какого места происхождения?

В прошлом году я плотно общался с московскими реестровыми казаками, принадлежащими Центральному казачьему войску РФ (ЦКВ). Оказывается, казаки вовсю грызутся между собою: реестровые и общественные (незарегистрированные официально) казаки взаимно друг другу презирают.

У казаков есть понятие "природный казак". "Природные" очень гордятся своей "природностью". Малочисленность казаков, по крайней мере, в Москве, мешает им создавать и официально регистрировать казачьи хутора: по закону для создания и регистрации хутора надо иметь не менее 50 казаков (сейчас в Москве официально зарегистрировано около 30 хуторов, входящих в ЦКВ). Для решения этой проблемы казаки, и не только московские, привлекают к вступлению в казачество русских.

Сами казаки чаще всего считают себя отдельным народом, а некоторые даже говорят о существовании особой "казачьей мовы". К "неприродным" (повёрстанным) казакам у "природных" (родовых) очень презрительное и уничижительное отношение, часто переходящее в казачий шовинизм и даже оголтелый нацизм, не говоря уже о фашистском отношении к неказакам. Вот, например, некоторые высказывания с казачьего форума:

Участник форума Максим_Ревинский написал: «…казачку, что б получилась потом из неё хорошая, мать, жена, хозяйка. А не как теперишние русские профурсетки».

Другой участник казачьего форума ОСАВУЛ написал: «…оголтелой разношерстной толпы, мало того что возжелала быть (слыть) казаками, но она еще и вознамерилась полностью переделать а то и придумать традиции и обычаи нового «казачьего» народа, и в конце концов захлестнуть своей никчемной паганой кровью, те, и так, иссякающие потоки истинно казачьей кровушки».

В связи с этим у меня возникло несколько вопросов, которые я изложил участникам казачьего форума:

1. Казаки говорят, что можно быть членом Казачьего общества, но не быть казаком. Между тем, в Уставе казачьего хутора Хорошево-Мневники (г.Москва) сказано: «4.2.Членами Казачьего общества, далее именуемыми казаками, могут быть…». Зачем казаки вносят явное лукавство в Уставы своих обществ, а потом этими же Уставами пренебрегают?

2. Зачем казаки, заселившие Дикое поле, добровольно вошли в состав России?

3. Почему казаки так гордятся Землями Присуда, дарованными им русскими монархами, но при этом резко критикуют Россию?

4. Чем объяснить, что казаки периодически совершают массовые предательства Родины: во время Смуты тысячи казаков перешли на сторону врага, во время Гражданской войны часть казаков перешла на сторону большевиков, в годы Великой Отечественной войны 110 тыс. казаков перешло на сторону Гитлера и т.д.?

5. Почему казаки, презирающие и часто ненавидящие русских и считающие себя особым народом, в большом количестве присутствуют на Всемирном русском народном соборе? Причём это не только ЦКВшники, но и казаки других войск России.

6. Если русский человек хочет принять казачество, означает ли это, что он должен отречься от своего народа, как происходит, например, с принятием русскими еврейства?

8. Почему казаки, считающие себя особым народом, никогда не имели собственного языка, а до сегодняшнего дня пользуются русским?

9. При чтении Форума создаётся впечатление, что казаку лучше иметь дело с татарином или с армянином,  чем с русским. Почему казаки так ненавидят и презирают русских?

10. Участник форума БАРС написал: «…Домострой, который наряду с воинским служением и должен лечь в основу казачьего катехизиса». Но автор Домостроя Сильвестр, по-моему, казаком не был. Он был московским священником и духовником Ивана Грозного. Зачем казакам заимствовать что-то русское?

11. Зачем казаки стремятся защищать страну, созданную русскими людьми и на 80% населённую русскими, при этом презирая, а часто ненавидя русских?

12. В советские годы на Кубани человек мог получить в морду, если называл себя русским или украинцем. Означает ли это, что и сегодня на Кубань русским лучше не приезжать?

13. Как казаки объясняют, что Богдан Хмельницкий считал себя русским человеком?

14. Некоторые казаки считают себя субэтносом, т.е. частью этноса (народа). Частью какого народа считают себя такие казаки?

15. Почему казаки уверенно говорят о том, что казаком может быть только православный человек, но тут же утверждают, что до революции казаками были и мусульмане? Больше того, сейчас есть казачьи общества, в которые принимают исключительно старообрядцев.

16. Почему казаки, считающие себя православными, нередко в православных обрядах и Таинствах разбираются очень плохо, вплоть до того, что крестятся по-католически – слева направо? (сам лично видел). Они часто не знают, как правильно подойти к епископу или священнику под благословение.

17. Чем традиции казаков принципиально отличаются от традиций православных людей (семейные ценности, уважение к старшим, верность долгу, патриотизм и пр.), кроме полувоенного уклада жизни?

18. Зачем казаки верстают в казачество людей с «никчемной паганой кровью»? Значит, ответственность за вливание «никчемной паганой крови» в казачество лежит на родовых/потомственных/природных  казаках? Или я что-то не понимаю?

19. Участник форума Hort написал: «Не надо путать Реестровое КО (казачье общество), которое создается по Законам РФ и где допускается принятие в ряды КО, граждан РФ, достигших 18 лет и Казачью Общину, которая создается по национальному признаку и по казачьим традициям. Законы РФ не всегда соответствуют традициям». Тогда зачем казакам Реестровое КО, если оно не соответствует их традициям?

20.  Почему казаки позволяют себе хамские и оскорбительные высказывания в адрес пожилых людей, когда одна из казачьих заповедей говорит о том, что казак должен к каждому старику относиться как к отцу?

21. Казаки не скрывают презрения к повёрстанным казакам. Но в казачьих заповедях сказано, что основа казачества – товарищеское и даже братское отношение казаков друг к другу. Значит, повёрстанные казаки для родовых/ потомственных казаков – это не товарищи, а наёмники?

22. Если казачество происходит от особого рода занятий казаков и особого уклада их жизни, традиций и пр., то и рабочие заводов, преподаватели школ и вузов и пр. тоже могут быть родовыми и потомственными и являются особыми народами?

23. В некоторых казачьих источниках высказывается мнение о невозможности для казаков состоять в каких-либо партиях. Недавно была создана Казачья партия России (КпРФ). Не противоречит ли это идеям казачества? Тем более, что создавать партии по национальному признаку у нас в России запрещено.

Вместо ответа на эти вопросы казаки вылили на меня ведро помоев, обвинили во всех грехах, вследствие чего мне пришлось уйти с форума. Вот такие у нас казаки.

Off top, off top everywhere.

Да чего там выяснять? Казачество выродилось полностью! Оно утратило свою суть сразу, как стало холуить на царей.
А эти современные реестровые клоуны вообще клоуны, напридумывали себе целый талмуд всяких уставов и спорят, кто из них правильней.
На самом деле казак это тот, кто решил быть свободным и стал им, а уставами они пусть себе жопу вытрут.

>>>  10. Участник форума БАРС написал: «…Домострой, который наряду с воинским служением и должен лечь в основу казачьего катехизиса».

Воистину одни уроды там собрались.

Отредактировано ival-kanival (2014-04-13 12:23:46)

Короче сброд какой-то.