Прошу прощения за нескромный вопрос, но мне непонятно, почему вы объявили себя княгиней?

А какова Ваша фамилия по паспорту?

Номер паспорта здесь ни к чему. Просто, если Вы не приняли фамилию мужа, то Вы не являетесь княгиней. Не подумайте, что я Вас хочу обидеть, это не я придумал. Гавва - не княжеская фамилия, а пожаловать Вам титул, сейчас не может никто, так как это мог делать только царь.

Вот тут я ничего не могу сказать, это уже вопрос к профессиональным юристам.  Но боюсь, что с фамилией Гавва Вы сможете доказать свои права на княжеский титул только потратив массу нервов на судебные процессы и денег на судебные издержки, адвокатов и т.д., если когда-нибудь придётся всерьёз доказывать такие право.

Да, я улавливаю такую разницу, поэтому задам ещё вопрос: Вы богаты как принцесса Диана и живёте в Англии или странах Евросоюза, или, может быть Вы были герцогиней до того, как вышли замуж за князя?
Если это не так, то в отношении Вас, скорее всего, будут применены другие (дореволюционные) нормы, так как современных не создано и доказать своё право на титул Вам будет намного труднее.

Роман "Процесс" я не читал и ничего не могу сказать по поводу Вашего сходства с господином К.

Всё-таки Вам следовало бы озаботиться получением заверенного документа, удостоверяющего Ваше право на княжеский титул. Поговорку "Без бумажки ты букашка" никто не отменял.

Надо бы источники перечислить и использованные их части уточнить/
--Ольга Гавва.-- А Ты, Стас, решил за мой счет изучить источники норм мирового права и понятие юридического прецедента в теории права? Я могу открыть тебе такой счет:первоисточник международного права--римское право. Докторскую степень за такое уточнение Тебе, конечно, не присвоят, но я могу уточнять и далее, только ради того, чтобы Ты подавал здесь в посте какие-то признаки того, что я не думаю намного больше, отвечая Тебе на вопрос, чем Ты, когда его в таком виде задавал.

Источники???
--Ольга Гавва.--История государственного права Республики Сан-Марино и Государства Андорра.
Ты улавливаешь, Стас, почему Андорра называется Государством, а не республикой? Если не найдешь в источниках--дай знать, я объясню...

3

Юридически будем оформляться? Точнее, когда оформляться то будЕм?
--Ольга Гавва.--Ты спрашиваешь меня, княгиню, как прокурор, оформляющий в своей жизни только тюремные сроки для подонков общества, или предлагаешь услуги?

Начинаю работать над конституцией… потихоньку.
--Ольга Гавва--Я тоже думаю: не торопись

Отредактировано Olga Gavva (2006-12-21 17:52:42)

Кстати, а голосовать-то где???????? :o

А сейчас полуофициально... :ph34r:

Прежде всего, должен еще раз заявить: инициатива Ольги  - это, наверное, самое серьезное явление последних лет в истории российского барефутинга. Это очень, очень и очень серьезная инициатива. Мы сейчас не можем себе представить и оценить ее значимости – но я ее вижу. Я уже писал о том, что такие известные вещи, как русская армия времен Петра первого – Екатерины Великой и современный их Нобелевский комитет начинались с забавных, "игрушечных" вещей и занятий. Тому масса примеров в российской истории, новой и новейшей, и не только в ней. Большинство мало-мальски серьезных общественных движений, самого разного характера – и толкиенисты, и партия ЛДПР, и движение РЕТА, и продажа лунных участков, и Международный Клуб хоббитов, и Российская ассоциация риэлтеров, и многие, многие другие, тоже начинались с этого. И какой бы смешной, забавной не выглядела инициатива Ольги (хочется все время сказать – «наша») в чудом пересказе: мол, босоногие создают своё "царство», это очень и очень серьезная вещь. Это гораздо серьезнее, чем моя, де-факто существующая новосибирская «Ассоциация Босоногих» или ЭкоСити Сергея из Москвы. В первую очередь потому, что эта инициатива апеллирует к вопросу ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, самоопределения именно на этом уровне – а такие вещи во всём мире отслеживаются очень пристально! Во-вторых, отрадно и симптоматично, что инициатива зародилась в Санкт-Петербурге, колыбели золотого русского дворянства 18-го – 20-го веков. А это тоже налагает определенную значимость на всё это мероприятие.

Итак, идея вброшена в виртуальное пространство Инета – пространство, развивающееся с каждым днем и являющееся на сегодня уникальной, буквально гидроинформационной структурой. Еще одним воплощение Всемирного Океана, из которого выйдет новая жизнь, хотим мы этого или не хотим. И эту идею надо будет продвигать со всей серьезностью, уверенностью, обстоятельностью, скрупулезностью в мелочах и вниманием к деталям. Только так мы сможем придать этой идее силу. Сама по себе Идея ничего не стоит; Маркс бы гениален, сказав, что идеи только тогда сильны, когда овладевают массами. Как только они овладевают некоторой, массой людей, появляется некоторая масса денег. Под «мертвую» идею никто и ничего не даст. Но как только у идеи появляются деньги, обеспечивающие ей свободу продвижения, она обретает силу. И нам уже сейчас надо быть к этому полностью готовым.

Первое, что нужно сделать – это озаботиться совершенно практической стороной вопроса. Я думаю, что в этом может помочь как сама Ольга, так и ее супруг. В основание идеи Княжества, в устав его должно быть записано согласие a priori с существующими законодательными, внутри- и внешнеполитическими актами РФ и её действиями. Дальнейшее согласие – по умолчанию, прецедентального характера. Это позволит нам, гражданам будущего княжества и нынешним гражданам РФ, избежать возможных  коллизий, которые могут эту идею убить уже на корню.

Второе – это создание атрибутов собственно государственной, в частном порядке, применительно к нашей ситуации – органов Княжества. Это может быть ОО – Общественное Объединение, ООО или ЗАО, Некоммерческое партнерство. Но у него должна быть своя печать, свой адрес и свой расчетный счет в любом банке. Как бы ни смешно звучали атрибуты этой новосозданной организации, сколько бы людей в ней не состояли – трое или более, все это должно быть. Это фундамент для дальнейшего продвижения. Все остальные документы – конституция, Свод законов, Флаг, Герб, гимн и прочие вещи можно создавать уже потом и они в значительной мере будут охраняться первыми основными постулатами, и на них будет распространяться копирайт. Кстати, саму идею в виде устава или хотя бы той самой Конституции необходимо сразу и жестко запатентовать, как интеллектуальную собственность. Предполагаю, что в Санкт-Петербурге сделать это труда не составит.

Собственно, это то необходимое, «земное», чем необходимо заняться, если мы серьезно, повторяю – ответственно! – решили заниматься этим делом. Есть еще один аспект. Территория. С одной стороны, по первому впечатлению, претензии Княжества на арктическую территорию безупречны - по крайней мере, на сегодняшнем этапе. В дальнейшем будет видно. Другое дело, что государство всегда начинает с территории, пусть даже этой территории два вершка. Кто может объявить свою территорию «босоногой зоной»? Можно начать хотя бы со своей квартиры, если она приватизирована. При всем внешнем абсурде этого заявления необходимо отметить, что жилплощадь имеет четкие показатели по квадратным метрам, и, если находится в собственности гражданина РФ, обладает определенным статусом неприкосновенной территории. Сколько будет таких квартир по России? Одна, две, десяток, сотни?! Время покажет. Но если эти квадратные метры сложатся в сотни и тысячи, то у такого государства будет своя ПОЧВА. А это важно. В других городах Княжество сможет организовывать консульства и посольства в виде таких квартир. В конце концов, этой территорией можно будет управлять, а, обладая ею, можно будет решать и какие-то иные вопросы.

Еще один немаловажный вопрос. Съезд! Начнем с того, что в существующем правовом поле для создания чего-либо, подобно нашему, необходима учредительная конференция – хоть Всероссийского Общества Ассенизаторов. Теоретически проблем нет её провести в конце весны – начале лета. Мы все – если не все, то многие, мечтали собраться и встретиться. Одним из вопросов был вопрос финансов, но, мне кажется, и он был не главным. Не было идеи и объединяющего центра: ездить за тысячи верст просто на «тусовку» глупо и расточительно. Если съезд, который примети какие-то документы и- то я готов поехать из Новосибирска в Санкт-Петербург, бросив на неделю все дела. Неужели каждый из нас не наскребет три-четыре тысячи на плацкарт до Санкт-Петербурга? Местом встречи  можно сделать и квартиру Княгини – если она, конечно, пойдет на эти неудобства, и что-то, что она, возможно, найдет другое. Я лично готов идти за спонсорской помощью к кому угодно Новосибирске, чтобы получить сумму на дорогу и питание. Съезд будет, наверное, одним из самых значимых событий в российском барефутинге – тем, что не сделал tit никто и, возможно, не сделает еще довольно долго.

Теперь немного о формальной стороне дела. Не знаю, по наитию ли, или еще как-то, но ровно за неделю до открытия темы «Босоногое Государство» я приобрел богато иллюстрированную монографию Г. А. Мурашева «Титулы, чины, награды». И поэтому, если её Высочество (я полагаю, именно так необходимо называть княгиню) прислушается к моим советам, я буду готов дать их всегда.
Итак, вообще-то для того, чтобы как-то регулировать движение и распределение должностей при дворе монарха (также априорно я полагаю, что образом правления Княжества будет конституционная монархия), необходим некий орган канцелярского типа. Тем более уместен он при создании пока – виртуального Княжества. В 1730-м при дворе были созданы Дворцовая канцелярии и Придворная контора. В 1883-м Канцелярия и Контора были преобразованы в Главное Дворцовое Управление. В 1891-м из ГДУ выделилась Гофмаршальская часть. Это именно тот орган, где были расписаны все виды и род занятий чинов, ответственных за ту или иную cферу деятельности. Учитывая то обстоятельство, что все избранные на посты будут пока действовать в виртуальном пространстве – как фактически, и действовали многие вельможи девятнадцатого века, выполняя свои обязанности только во время периодических наездов во дворец, то эта структура наиболее подходит и к идее Княжества, и к его виртуальному – пока! – характеру.

Я сейчас не буду долго распространяться относительно того, как нам организовать придворную канцелярию и надо ли ее создавать в противовес объявленным выборам Канцлера. Я только хочу сказать, что Канцлер, по  номенклатуре российских гражданских чинов 19 века – чин 1-го класса (выдающимися канцлерами были граф Николай Петрович Румянцев и светлейший князь Александр Михайлович Горчаков) соответствует де-факто чину генерал-фельдмаршала и обер-камергеру (в 1722-м это чин 2-го класса, но 1-го как такового, не существовало). Обязанности у них схожи: и тот и другой управляют госканцелярией, как в вопросах политики, так и в вопросах дворцового этикета, который, если мы говорим о Княжестве, фактически есть основа государственной политики. К концу 19 века это звание сравнялось с другим – обер-гофмаршал (ими были великолепные П. М. Волконский и даже Александр Христианович Бенкендорф). Таким образом, если мы выбираем канцлера, не надо забывать и о его звании в иерархии двора.

Что же будут делать избранные нами люди? Вопроса порядка назначения я коснусь отдельно. Достаточно трудно назвать их мирские, действительные обязанности – рассеянные по всей России, они вряд ли смогут принимать особо деятельное участие в делах санкт-петербургских. Но! На самом деле на них лежит задача, которая, кстати, лежала и на заре рождения российской аристократии, и ложится сейчас, принимая во внимание их немного виртуальное существование. Это: а) сбор информации о деятельности в своей сфере и б) установление порядков и правил. Проиллюстрирую это на простом примере. Например: «Камер-фурьер». Что он делал? Заведовал придворными служителями и вел особый «камер-фурьерский журнал», в котором отмечались все события при дворе. Сегодня это может быть человек, ведущий Интернет-переписку со всеми гражданами княжества и публикующий в Интернете, на одном из наших сайтов, эти новости, события босоногой жизни, Княжества. Чем не почетное дело? Или Обер-егермейстер. Он заведовал царской охотой. Такой человек сейчас мог бы собирать все сведения (как сейчас это делает Княгиня, и многие другие наши активисты) на тему «босиком на охоте» и устанавливать, формировать правила для подданных княжества, по поводу данного развлечения, в том числе и рыбалки – тоже ведь охота.

У меня нет опасений, что мы запутаемся в этих чинах и званиях. У нас есть человек, которому это положено знать по происхождению, по зову крови – супруг Княгини. Насколько знаю, он человек кабинетный, ученый и эму будет удобно этим заняться. Mf авторитет, я полагаю, даже не обсуждается.

Вопрос выборов. Я думаю, что даже если бы в мою голову пришла такая мысль и я бы принялся воплощать её в жизнь, то я бы отказался от искушения НАЗНАЧАТЬ людей на данные посты. Да, выборы нужны. Нужны списки и заявки от частных лиц и организаций. Должен быть некий совет, который рассматривает кандидатуры и формирует список для голосования. А вот Княгиня должна обладать правом вето, накладываемого на выбранную кандидатуру. Тогда, я думаю, образ назначения может соответствовать идеалу конституционной монархии.
Почему же именно монархия – княжество? По моему мнению, самоопределение любой нации – а мы в этом случае представляем своего рода «нацию босоногих», начинается с вождя, монарха. Республиканская форма правления гарантирует бардак и беспредел, оканчивающейся военной диктатурой. Пусть уж лучше мы начнем с монархии, которая может и не забеременеть революцией, чем сразу дадим предпосылки к ней!

И последнее. Я бы хоть сейчас присягнул на верность Княгине и привел бы к присяге все имеющиеся в моём распоряжении части Адмиральского флота,  Существует некая формальность. Её можно было бы обойти… если бы я не дал слово относиться к этому серьёзно. Во-первых, все мои титулы и чины – самопровозглашенные, а точнее, данные мне узким кругом лиц (друзей), зачастую далёких от идеалов барефутинга. Значит, Княгиня должна либо подтвердить их, либо отвергнуть и дать свои. Во-вторых, полный мой титул звучит так: «Опель-Адмирал Ея Величества», где Ея Величеством является моя законная жена Маргарита. И, строго говоря, верховное командование всеми моими физическими, душевными и прочими силами принадлежит ей. Отказываться от этой присягни я не вправе и не хочу. Я, конечно, могу перевести часть моих ЛИЧНЫХ упомянутых сил на службу Княгини, но устроит ли её такая форма служения? И в конечном счете, вопрос, о том, могу ли, являясь в этом случае О.Адмиралом на службе Ея Величества Маргариты, присягнуть еще и другой государыне, зависит отчасти и от Ольги. Я могу, конечно, не выходя из присяги, поступить на службу к Княгине – в этом, наверно, вся лазейка, но вопрос – в каком титуле и звании? В ближайшее время мы урегулируем этот вопрос.

Любопытным представляется вопрос и о награждении орденами и медалями RBFeet.com – оно состоялось и нет причин отказываться от него. В этом случае является либо уравнивание уже данных наград с теми, которые пожелает раздавать Княгиня; передача мне ее функций по награждению – а точнее, совместное право награждение (я своим готов поделиться), или же введение новых знаков и регалий.

Что касается званий и чинов моего флота, если я будут Адмиралом при Княжестве, то таковое уже готово. Это «Табель о рангах ВМФ», принятый в 1708-м году. В скобках даны более привычнее соответствия для тех, кто служил и  помнит систему советских армейских воинских званий.
Согласно ему:
1. Генерал-адмирал (фельдмаршал).
2. Адмирал (генерал армии).
3. Вице-адмирал (генерал-полковник).
4. Шаутбенахт (генерал-лейтенант).
5. Контр-адмирал (генерал-майор).
6. Капитан 1-го ранга (полковник)
7. Капитан 2-го ранга (подполковник).
8. Капитан 3-го ранга (майор).
9. Капитан-лейтенант (капитан)
10. Старший лейтенант (старший лейтенант).
11. Лейтенант (лейтенант)
12. Мичман (младший лейтенант).
13. Корабельный секретарь (главный корабельный старшина)
14. Старший унтер-офицер (главный старшина).
15. Младший унтер-офицер (старшина 1-й статьи).
16. Старший матрос (старший матрос)
17. Матрос (матрос).

Вот, в силу этой «табели» я и предлагаю Княгине ранжировать свой будущий флот, кто бы им не командовал. И, конечно, Княгине следует помнить легендарное высказывание Александра Третьего о том, что у России всего два союзника: ее армия и ее флот.

Засим заканчиваю. Надеюсь, все вышесказанное будет прочитано княгине и принято ею к сведению.

Опель-Адмирал Ея Величества,
Граф Рэмон д‘Обуви,
Маркиз де Квартерон,
Генерал-провиантмейстер Проходящих войск,
Генерал-аншеф Южной Армии на Крайнем Севере,
Секунд-майор ВВС Гренландии,
Генеральный Инспектор Состоянии Внутренней Монголии,
Начальник Чахотки,
Главный Дворник Монетного Двора,
И пр.,

Игорь Резун, он же Профессор Свобода, он же Адмирал, он же Делирий Тременс.

Отредактировано Olga Gavva (2006-12-25 11:47:12)