dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Дмитрий Коптяев и Олег Соколов


Дмитрий Коптяев и Олег Соколов

Сообщений 151 страница 180 из 304

151

Да, личное. Не люблю нацистов.

Я их тоже не жалую.

Но уверен, ни один нацист или просто сочувствующий НИКОГДА не нарисует  ТАКУЮ свастику.  :o

Отредактировано wolsung (2013-11-05 09:36:40)

0

152

По-моему все просто и понятно - фактически имела место непорядочность, когда про изображенного на фото человека пишут намек что "за неимением девушки обходится собакой". Скажем так, непорядочность самого Куликова, устроившего этот спектакль, из-за которого косвенно пострадал и Юрий Георгиев, и все эти рисунки со свастиками, - не подлежит сомнению. Непорядочность  это даже мягко сказано. Но фраза ppk, на которую ссылается Сергей, действительно оставляет некрасивое впечатление.
Можно было бы без этого обойтись, а то получается что модератор, который должен подавать пример, сам при этом опускается до уровня оппонента. Как бы плохо сам Куликов ни поступил.

О человеке, который устроил все эти мерзости в отношении этого форума, на который Вы, Андрей. тоже пишете, уже невозможно оставить некрасивое впечатление. ППК еще мягко, лишь с теплой иронией, его охарактеризовал. Вас не удивляет такое необыкновенное благородство с его и моей стороны к человеку с поступками подонка?

А это ничего не меняет. Сам по себе поступок, когда один, ссылаясь на некоторое объявление, которое дал другой, пишет про него "остался без девушки и поэтому довольствуется..." и т.д. - это так и так выглядит некрасиво. "Легкой иронией" это становится только в сравнении с тем что натворил "Дембицкий-Коптяев", а сам по себе поступок - повторюсь - некрасивый.
Я же не говорю что надо закрывать глаза на оскорбления, хамство, публикацию нацистских символов... Это все достойно осуждения, бесспорно. Но если ты модератор, который - более того - взял на себя труд воспитывать других участников, выискивая любые намеки на мат в их постах - то, уж будь добр не допускать таких странных высказываний, пусть даже в адрес тех, кто сильно не прав.
Вот именно это, насколько я понимаю, и хотел объяснить Сергей. И я с ним в этом смысле во многом солидарен.

Я сейчас читаю книгу об Оскаре Дирлевангере: она тоже полна таких поисков правды. к которым присоединились Вы, Андрей.- как недостойно, например. поступили французы в конце войны, когда набрали охрану лагеря. в который был помещен Дирлевангер, из бывших французских партизан. А то, что Дирлевангер лично заживо сжег и расстрелял несколько тысяч мирных граждан, у них не вызывает никакого осуждения. достойного о том. чтобы они его упомянули ему в вину.

Есть разница между описанной Вами ситуацией и тем, о чем дискутируем - я осуждаю и недостойное, сделанное тем кто писал от имени "Дмитрия Коптяева", и некрасивый (ок, пусть будет "на мой взгляд" :) ) поступок ppk.

Собственно, ppk "жестом доброй воли" поправил текст, так что как бы уже и спорить не о чем.

Речь даже о другом - Сергей Б. как раз и пытался до Вас донести то, что и я изложил выше. Вы сделали вид что многократно не поняли его, и в итоге забанили за то что не поняли  <_<
Вообще совершенно непонятными становятся критерии бана. Я, Ольга, ни в коем случае не в обиду и не подкалываю, но на полном серьезе - на фоне порой даже слишком демократичной обстановки на форуме, у Вас можно подпасть под бан за сущий пустяк, например за фразу "без комментариев". Нет, я понимаю что Вы Хозяйка форума, и совершенно справедливо утверждение Quod licet Jovi, поп licet bovi. Но не до абсурда же доводить  <_<

0

153

P.S. Про собачку стер - жест доброй воли.

ppk, очень бы хотелось чтоб вы сделали еще один жест доброй воли.

Вы же все-таки давали обещание:

Компьютер у меня в относительно свободном доступе. К тому же WiFi не запаролен (уже запаролен). Так или иначе, я не хочу разбираться в поиске виноватых и переводить стрелки. Просто удалите упоминания обо мне с форума.

Если вы пишите по поручению Димы К., то передайте ему, что ему достаточно просто извиниться.
Если он трусит это сделать самостоятельно, я приму его извинения даже из ваших уст.

Кстати, под каким логином Дмитрий Куликов зашел на этот форум весной 2012 года?

Я не знаю, с помощью каких именно средств вы пришли к выводу что это именно Дмитрий Куликов, я уже говорил что на него все это не похоже, по айпишникам - да, это конечно с моей стороны наивно, но действительно всякое может быть, и Wi-Fi иногда остается без присмотра (что греха таить, сам иногда пользовался непредусмотрительностью соседей), да в общем дело даже не в этом.
Все-таки формально он же выполнил ваши условия, на которых вы ему обещали удалить все что к нему относится? Извинения, ну может не для всех убедительные, но прозвучали, свое личное отношение к произошедшим событиям он высказал...

Может быть, все же можно удалить информацию о нем с форума, выполнить его просьбу?

0

154

По-моему все просто и понятно - фактически имела место непорядочность, когда про изображенного на фото человека пишут намек что "за неимением девушки обходится собакой". Скажем так, непорядочность самого Куликова, устроившего этот спектакль, из-за которого косвенно пострадал и Юрий Георгиев, и все эти рисунки со свастиками, - не подлежит сомнению. Непорядочность  это даже мягко сказано. Но фраза ppk, на которую ссылается Сергей, действительно оставляет некрасивое впечатление.
Можно было бы без этого обойтись, а то получается что модератор, который должен подавать пример, сам при этом опускается до уровня оппонента. Как бы плохо сам Куликов ни поступил.

О человеке, который устроил все эти мерзости в отношении этого форума, на который Вы, Андрей. тоже пишете, уже невозможно оставить некрасивое впечатление. ППК еще мягко, лишь с теплой иронией, его охарактеризовал. Вас не удивляет такое необыкновенное благородство с его и моей стороны к человеку с поступками подонка?

А это ничего не меняет. Сам по себе поступок, когда один, ссылаясь на некоторое объявление, которое дал другой, пишет про него "остался без девушки и поэтому довольствуется..." и т.д. - это так и так выглядит некрасиво. "Легкой иронией" это становится только в сравнении с тем что натворил "Дембицкий-Коптяев", а сам по себе поступок - повторюсь - некрасивый.
Я же не говорю что надо закрывать глаза на оскорбления, хамство, публикацию нацистских символов... Это все достойно осуждения, бесспорно. Но если ты модератор, который - более того - взял на себя труд воспитывать других участников, выискивая любые намеки на мат в их постах - то, уж будь добр не допускать таких странных высказываний, пусть даже в адрес тех, кто сильно не прав.
Вот именно это, насколько я понимаю, и хотел объяснить Сергей. И я с ним в этом смысле во многом солидарен.

Я сейчас читаю книгу об Оскаре Дирлевангере: она тоже полна таких поисков правды. к которым присоединились Вы, Андрей.- как недостойно, например. поступили французы в конце войны, когда набрали охрану лагеря. в который был помещен Дирлевангер, из бывших французских партизан. А то, что Дирлевангер лично заживо сжег и расстрелял несколько тысяч мирных граждан, у них не вызывает никакого осуждения. достойного о том. чтобы они его упомянули ему в вину.

Есть разница между описанной Вами ситуацией и тем, о чем дискутируем - я осуждаю и недостойное, сделанное тем кто писал от имени "Дмитрия Коптяева", и некрасивый (ок, пусть будет "на мой взгляд" :) ) поступок ppk.

Собственно, ppk "жестом доброй воли" поправил текст, так что как бы уже и спорить не о чем.

Речь даже о другом - Сергей Б. как раз и пытался до Вас донести то, что и я изложил выше. Вы сделали вид что многократно не поняли его, и в итоге забанили за то что не поняли  <_<
Вообще совершенно непонятными становятся критерии бана. Я, Ольга, ни в коем случае не в обиду и не подкалываю, но на полном серьезе - на фоне порой даже слишком демократичной обстановки на форуме, у Вас можно подпасть под бан за сущий пустяк, например за фразу "без комментариев". Нет, я понимаю что Вы Хозяйка форума, и совершенно справедливо утверждение Quod licet Jovi, поп licet bovi. Но не до абсурда же доводить  <_<

Нет, Вы не поняли - я, как раз. против того. что Вы ставите на одну доску мягкую иронию, которая Вас чем-то уколола, и поступки Коптяева-Куликова - практически граничащие с преступлением, за которые надо бы подавать в суд за клевету

0

155

уж будь добр не допускать таких странных высказываний, пусть даже в адрес тех, кто сильно не прав.
Вот именно это, насколько я понимаю, и хотел объяснить Сергей. И я с ним в этом смысле во многом солидарен.

Речь даже о другом - Сергей Б. как раз и пытался до Вас донести то, что и я изложил выше. Вы сделали вид что многократно не поняли его, и в итоге забанили за то что не поняли  <_<
Вообще совершенно непонятными становятся критерии бана. Я, Ольга, ни в коем случае не в обиду и не подкалываю, но на полном серьезе - на фоне порой даже слишком демократичной обстановки на форуме, у Вас можно подпасть под бан за сущий пустяк, например за фразу "без комментариев". Нет, я понимаю что Вы Хозяйка форума, и совершенно справедливо утверждение Quod licet Jovi, поп licet bovi. Но не до абсурда же доводить  <_<

ВЫ, Андрей, недопустимо передергиваете в оценке деталей нашей последней полемики с Сергеем Б. Он возмутился невинной подписью к фотографии, изругал на пустом месте ППК, а когда понял, что ему придется отвечать передо мною за свои безосновательные придирки, то испугался...По существу отвечать ему было нечего, поэтому он начал идиотничать, пока не дошел до того. что, вообще. не смотрел на фотографию, которую только что обсуждал с ППК. Виновной в том, что он идиотничает, он назначил меня, обрывая мою настойчивую. но вежливую попытку выяснить его позицию в защите Коптяева-Куликова выражениями NO COMMENTS, как будто, я -журналистка, напрасно бегущая со своими вопросами за главой какой-то крупной европейской страны. То. что позволено Юпитеру,-то не позволено быку. Мы все знаем, что Сергей Б- отнюдь не глава европейской страны, а я -"всеж таки, на сегодняшний буднишный военный день" хозяйка этого форума. а ППК- его верховмый модератор. Несправедливо, что Сергей Б начал бравировать отсутствием в отношении нас даже минимума уважения. Я его предупредила. что за следующие NO COMMENTS, действительно. обеспечу ему отсутствие комментариев. Как Вы думаете, что побудило после этого моего корректного предупреждения Сергею Б, его ответить на мое дружеское предупреждение -"поменьше гонору"! И для Вас после этого остались непонятны критерии бана? Мне не нравится Ваше лукавство в рассуждении об этом. Андрей. Вы посещаете огромное количество других форумов. поэтому могли наблюдать - как их администрация за десятую часть от того неуважения. которое продемонстрировал Сергей Б, банит немедленно, безо всяких увещеваний и предупреждений. Мне стыдно за двойные стандарты - на таких форумах Вы или Сергей и не пискнете, а здесь -привыкли, что Вас не карают за поразительное неуважение к администрации.

Отредактировано Olga Gavva (2013-11-05 22:47:30)

0

156

очень бы хотелось чтоб вы сделали еще один жест доброй воли.

Вы же все-таки давали обещание:

Компьютер у меня в относительно свободном доступе. К тому же WiFi не запаролен (уже запаролен). Так или иначе, я не хочу разбираться в поиске виноватых и переводить стрелки. Просто удалите упоминания обо мне с форума.

Если вы пишите по поручению Димы К., то передайте ему, что ему достаточно просто извиниться.
Если он трусит это сделать самостоятельно, я приму его извинения даже из ваших уст.

Кстати, под каким логином Дмитрий Куликов зашел на этот форум весной 2012 года?

Я не знаю, с помощью каких именно средств вы пришли к выводу что это именно Дмитрий Куликов, я уже говорил что на него все это не похоже, по айпишникам - да, это конечно с моей стороны наивно, но действительно всякое может быть, и Wi-Fi иногда остается без присмотра (что греха таить, сам иногда пользовался непредусмотрительностью соседей), да в общем дело даже не в этом.
Все-таки формально он же выполнил ваши условия, на которых вы ему обещали удалить все что к нему относится? Извинения, ну может не для всех убедительные, но прозвучали, свое личное отношение к произошедшим событиям он высказал...

Может быть, все же можно удалить информацию о нем с форума, выполнить его просьбу?

ВЫ выберите, что от нас требовать - исполнения обещания. которого я никому еще не давала из гоп-компании Коптяева, или жест доброй воли, который приличным людям никогда не придет в голову ТРЕБОВАТЬ...Скажите, Вы считаете, что общаетесь с идиотами. когда начинаете нам внушать. что человек написавший нам более пятнадцати разновременных оскорбительных сообщений в течении более. чем года, оказывается, все это время, отсутствовал за клавиатурой своего компьютера, которым пользовались за него каждый раз какие-то чужие люди? У Дмитрия Куликова, что, -периодические тяжелые запои с потерей памяти? На фотографиях ему удачно удается выглядеть при этом вполне здоровым человеком, ведущим трезвый образ жизни!

0

157

Все-таки формально он же выполнил ваши условия, на которых вы ему обещали удалить все что к нему относится? Извинения, ну может не для всех убедительные, но прозвучали, свое личное отношение к произошедшим событиям он высказал...

Вы не можете судить. что он выполнил все предложенные ему условия, поскольку не посвящены в подробности его личной переписки со мною :ph34r:

0

158

Разумеется нет.

А вот то, что я сообщением выше процитировал и выделил, говорит об обратном.

Вообще после этой темы хотелось бы каких-то подтверждений, что на вашем форуме в принципе безопасно оставаться и не понадобится в какой-то момент тоже начинать выпрашивать жесты доброй воли из-за того, что кто-то что-то запостил из того же места, что и я, как вы это называете.

Если честно, я такую модераторскую практику вообще впервые вижу за много лет чтения разнообразных форумов.

Если Ваши отпечатки найдут на месте преступления - придется, по крайней мере. один раз заехать на беседу со следователем - на каких бы многочиленных форумах Вам раньше бывать не приходилось...Вас удивил бы факт приглашения к следователю в связи с обнаружением отпечатков? Разве Ваша работа на компьютере -не те же самые отпечатки?

Отредактировано Olga Gavva (2013-11-05 19:19:16)

0

159

уж будь добр не допускать таких странных высказываний, пусть даже в адрес тех, кто сильно не прав.
Вот именно это, насколько я понимаю, и хотел объяснить Сергей. И я с ним в этом смысле во многом солидарен.

Речь даже о другом - Сергей Б. как раз и пытался до Вас донести то, что и я изложил выше. Вы сделали вид что многократно не поняли его, и в итоге забанили за то что не поняли  <_<
Вообще совершенно непонятными становятся критерии бана. Я, Ольга, ни в коем случае не в обиду и не подкалываю, но на полном серьезе - на фоне порой даже слишком демократичной обстановки на форуме, у Вас можно подпасть под бан за сущий пустяк, например за фразу "без комментариев". Нет, я понимаю что Вы Хозяйка форума, и совершенно справедливо утверждение Quod licet Jovi, поп licet bovi. Но не до абсурда же доводить  <_<

ВЫ, Андрей, недопустимо передергиваете в оценке деталей нашей последней полемики с Сергеем Б. Он возмутился невинной подписью к фотографии, изругал на пустом месте ППК, а когда понял, что ему придется отвечать передо мною за свои безосновательные придирки, то испугался...По существу отвечать ему было нечего, поэтому он начал идиотничать, пока не дошел до того. что, вообще. не смотрел на фотографию, которую только что обсуждал с ППК. Виновной в том, что он идиотничает, он назначил меня, обрывая мою настойчивую. но вежливую попытку выяснить его позицию в защите Коптяева-Куликова выражениями NO COMMENTS, как будто, я -журналистка, напрасно бегущая со своими вопросами за главой какой-то крупной европейской страны. То. что позволено Юпитеру,-то не позволено быку. Мы все знаем, что Сергей Б- отнюдь не глава европейской страны, а я -"всеж таки, на сегодняшний буднишный военный день" хозяйка этого форума. а ППК- его верховмый модератор. Несправедливо, что Сергей Б начал бравировать отсутствием в отношении нас даже минимума уважения. Я его предупредила. что за следующие NO COMMENTS, действительно. обеспечу ему отсутствие комментариев. Как Вы думаете, что побудило после этого моего корректного предубеждения Сергею Б, его ответить на мое дружеское предупреждение -"поменьше гонору"! И для Вас после этого остались непонятны критерии бана? Мне не нравится Ваше лукавство в рассуждении об этом. Андрей. Вы посещаете огромное количество других форумов. поэтому могли наблюдать - как их администрация за десятую часть от того неуважения. которое продемонстрировал Сергей Б, банит немедленно, безо всяких увещеваний и предупреждений. Мне стыдно за двойные стандарты - на таких форумах Вы или Сергей и не пискнете, а здесь -привыкли, что Вас не карают за поразительное неуважение к администрации.

Кстати, хочу. чтобы Вы знали. что я произведенный мною бан Сергея планирую пока как постоянный, так сказать, пожизненный - накопилось впечатление, что он бравировал своими заносчивостью и неуважением к людям. которые их совершенно не заслужили :angry:

0

160

Вообще совершенно непонятными становятся критерии бана.

Уважаемый, не гоните пургу. Кто хотел понять, тот понял. Не надо разыгрывать из себя невменяемого идиота. Если Вы и идиот (в чём я сомневаюсь), то вполне вменяемый. Администрация этого форума более чем либеральна. Лично я бы забанил гораздо раньше и не за такие художества.

+1

161

Так. Увы, но в силу двухдневной командировки в славный город Томск (в котором живет наш соратник Андрей Верхов, полностью солидарный с Ольгой, как я выяснил в частной беседе), я пропустил самое интересное.  Что ж, поэтому я выскажусь ПОКА кратко. По самым животрепещущим темам.

1. Я считаю, ничего убирать с форума не надо. Несмотря на справедливое негодование г-на Куликова, который считает, что его якобы подставили - пусть улики остаются на месте, чтобы к ним можно было вернуться. а я, прочно и обширно сидящий в ВК, постараюсь проконтролировать высказывания г-на Куликова в контактном пространстве.

2. Это уже Андрею: извиняться перед Юрой не собираюсь ни под каким соусом. Он больной, псих. Но от этого не перестает быть мразью и сукой, подло ведущим себя уже второй раз и не осознавшем масштабы своей подлости, что доказывает его фраза то ли на 5-й, то ли на 6-й странице этой ветки: "Вообще-то мы провернули неплохое шоу!". Веселись, придурок лагерный! Надеюсь, что когда-нибудь твое веселье закончится все-таки на этапе принудительного психиатрического излечения.

3. Самое главное. Не удивляюсь, что г-н куликов как-то связан с г-жой Буковецкой. По некоторым обрывкам ее телефонного разговора с г-ном Липовецким, произошедшим наутро после скандала в кафе "Шоколадница", можно предположить, что г-жа Буковецкая хотела отсечь меня от "московской босотусы" и с этой целью спровоцировать ругачку на форуме (который в значительной мере именно московское сообщество и представляет). У меня и у моей Алены сложилось такое впечатление... Также помню настоятельные, в форме шантажа, усилия г-на Липовецкого для того, чтобы я покинул этот форум, предпринятые незадолго до нашей поездки в Москву.  Еще раз говорю: аргументировать не буду, но не удивлен...

0

162

Нет, Вы не поняли - я, как раз. против того. что Вы ставите на одну доску мягкую иронию, которая Вас чем-то уколола, и поступки Коптяева-Куликова - практически граничащие с преступлением, за которые надо бы подавать в суд за клевету

Нет, на одну доску я эти поступки не ставлю. Я их, если можно так сказать, друг от друга отделяю. Впрочем, как я уже говорил, один из этих поступков вообще исчерпан, смысла спорить поэтому не вижу.
Моей задачей было в данном случае не выставить кому-то претензии, а просто показать что точка зрения Сергея Б. имеет право на существование. Возможно, ему следовало улучшить форму ее подачи, тут спорить не буду.

Еще подумал - ну такие высокие фразы... "граничащие с преступлением, за которые надо подавать в суд за клевету"... Это вообще про что? :) Может я что-то упустил?

(Нацистские лозунги, рисунки - это да, по сегодняшнему законодательству вполне может потянуть на судебное разбирательство. Но преступная клевета-то где? :) )

0

163

...точка зрения Сергея Б. имеет право на существование.

Имеет право чья-то точка зрения на существование или не имеет - это решать Администрации. Давайте не забывать, что мы в гостях.

0

164

Андрей, ты очень по-христиански предлагаешь проявить "милость к падшим", но оценят ли они это? Вряд ли. Прощали им тут долго и много и каждый раз - как с гуся вода. Поток оскорблений и провокаций тут же возобновлялся. Сейчас уже и я не всегда готов дать своим новым знакомым, интересующимся босоногим образом жизни, адрес форума. Человек впервые заходит сюда с хорошим настроением и живым интересом, желая поделиться реальным опытом или спросить об интересующих его сторонах барефутинга... И видит дрязги, грязь, провокации, мат, ехидное злорадство и самолюбование всяких троллей, которые при любом удобном случае напоминают, что "они барефутерами себя не считают". Многие из впервые зашедших сюда больше и не возвращались. Более того, ушли многие интересные люди, да ты их и сам знаешь. Ярослав, который boss и Екатерина, Wolfram, Надежда (которая даже на FnKey'евском форуме держалась вполне достойно). Если кто не может без грязи, то в сети полно ресурсов, специализирующихся по всем видам человеческого паскудства. Но здесь, пожалуйста, без этого. Обращаюсь ко всем участникам форума, уважайте не только себя любимого и но и всех остальных.

0

165

Кирилл, хорошо тебя понимаю. B) Последнее время сам стал, по мере сил, стреноживать себя и связывать свои руки в тех моментах, когда хочется ответить наотмашь. Не всегда получается, но буду стараться... Повторяю6 я целиком за мирное общение без ругани - но и без тролльных провокаций.

+1

166

ВЫ, Андрей, недопустимо передергиваете в оценке деталей нашей последней полемики с Сергеем Б. Он возмутился невинной подписью к фотографии, изругал на пустом месте ППК, а когда понял, что ему придется отвечать передо мною за свои безосновательные придирки, то испугался...По существу отвечать ему было нечего, поэтому он начал идиотничать, пока не дошел до того. что, вообще. не смотрел на фотографию, которую только что обсуждал с ППК.

Да я не передергиваю, я просто смотрю на ситуацию без излишнего драматизирования :) В чем действительно можно было упрекнуть Сергея - в том что он был агрессивен в своем выражении недовольства к ppk. Если бы Вы ему именно за это сделали замечания, у меня и вопросов бы не возникло. Но Вы ведь его за другое упрекнули, и что самое интересное, дальше между вами просто наблюдалось взаимное непонимание. Со стороны-то оно виднее, и я вижу что Вы ему про одно, он Вам про другое, каждый из вас обоих был недоволен тем что его не понимают, ну и пошло-поехало... Это можно еще более подробно рассмотреть при необходимости, но есть ли смысл? Важно то, что и тут просто-напросто раздули из мухи слона, а ведь можно было обойтись и без этого.

Виновной в том, что он идиотничает, он назначил меня, обрывая мою настойчивую. но вежливую попытку выяснить его позицию в защите Коптяева-Куликова выражениями NO COMMENTS, как будто, я -журналистка, напрасно бегущая со своими вопросами за главой какой-то крупной европейской страны.

Ну вот, пожалуйста, ведь это и есть то самое нагнетание и раздувание проблемы на пустом месте. Я первый раз слышу такую интерпретацию выражения NO COMMENTS. NO COMMENTS - без комментариев, т.е. значит вашему оппоненту сейчас все ясно и он воздерживается от дальнейшей полемики по этому вопросу. Ну, может оно конечно немного и неприятно, по себе знаю, но уж вовсе это не означает поставить себя на место недосягаемой шишки, а Вас - на место, как Вы говорите, какой-то журналистки... Это вот Вы зачем-то сами так интерпретируете, т.е. видите в поведении собеседника несуществующие мотивы, а потом из этого делаете вывод что он Вас не уважает.
Поэтому я и говорю, что если бы не драматизировать, и посмотреть на всё более спокойно, то и поводов для холиваров было бы гораздо меньше.

Несправедливо, что Сергей Б начал бравировать отсутствием в отношении нас даже минимума уважения. Я его предупредила. что за следующие NO COMMENTS, действительно. обеспечу ему отсутствие комментариев. Как Вы думаете, что побудило после этого моего корректного предубеждения Сергею Б, его ответить на мое дружеское предупреждение -"поменьше гонору"! И для Вас после этого остались непонятны критерии бана?

Вот потому и непонятны. Потому что по сути, кроме этой фразы "поменьше гонору", я и не вижу как такового "состава преступления". Т.е. безусловно, нехорошо общаться в таком тоне с администрацией форума...Да и с любым собеседником тоже нехорошо. Зачем вообще до такого доходить, можно же спокойно все обсудить. Ну, не спорю, оставить ТАКОЕ без внимания нельзя, но бан за это - как-то сильно круто, на мой взгляд. Тем более, Сергей ведь тоже не на пустом месте дал такой ответ, вы ведь последовательно выдвигали ему претензию за претензией, не особенно объясняя в чем они заключаются. Ну не сдержался человек, вспылил... Со всеми бывает. А тут неверное движение - БАН! Вот это смущает.

Мне не нравится Ваше лукавство в рассуждении об этом. Андрей. Вы посещаете огромное количество других форумов. поэтому могли наблюдать - как их администрация за десятую часть от того неуважения. которое продемонстрировал Сергей Б, банит немедленно, безо всяких увещеваний и предупреждений. Мне стыдно за двойные стандарты - на таких форумах Вы или Сергей и не пискнете, а здесь -привыкли, что Вас не карают за поразительное неуважение к администрации.

Немного не так. На других форумах, если они строгие, там это сразу дают понять, и - что немаловажно - там одинаково карают за любое проявление неуважения неважно к кому - будь то представитель администрации форума или просто рядовой участник. Там неважно по отношению к кому ты поступил некорректно - первый раз предупреждение, второй раз отдыхать. И главное - там конкретика есть, т.е. если уж вкатили бан, то всем очевидно за что.
А здесь я сталкиваюсь с тем, что например хамство в адрес кого-то из участников порой упорно "не замечается", хотя об этом уже все трубят, во все колокола; и с другой стороны - любое движение, которое администрация только по каким-то своим понятным только себе соображениям расценивает как некорректное - и ты уже сильно рискуешь. Т.е. порой даже не знаешь, где ты можешь напороться. И в то же время - пока ты откровенно цепляешь кого-то не из администрации, тебе за это ничего не будет. Ну разве только если ты затронул интересы кого-то из лиц, особенно приближенных "к императорам" :)
Я не говорю, что это прямо так плохо, в принципе, в жизни так часто и бывает, и это надо принимать, но просто в таких масштабах как этот форум, это особенно бросается в глаза.
Я кстати никого этим не критикую, а просто озвучиваю то впечатление, которое у меня возникает от того что наблюдаю.

0

167

Еще подумал - ну такие высокие фразы... "граничащие с преступлением, за которые надо подавать в суд за клевету"... Это вообще про что? :) Может я что-то упустил?

(Нацистские лозунги, рисунки - это да, по сегодняшнему законодательству вполне может потянуть на судебное разбирательство. Но преступная клевета-то где? :) )

Да Вы как будто упустили, что товарищ Коптяев-Куликов не далее как пять дней написал следующее:
"...Сколько грязных выдумок уже излито на этот форум проклятым резуном! Всем давно известно, что босиком по городу никто не ходит. Ну сделают извращнцы несколъко снимков на камеру, чтобы потешить свое... самолюбие. И что? А вы попробуйте вот так поЙти и погулятьт по улице!? да не сможете, потому что никто реально босиком по городу не ходит. Может у себя на даче и ходят, пока никто не видит, а по городу Не ходят. вы же голые по городу не пойдете или пойдете недалеко потому что вас заберут как ненормальных Ольга построила свой пиар за счет спекуляции на этих фетишистких резуно-фантазиях. Она предоставила интернету свой образ точно в таком виде, в каком он существует у всех фетишистов. но анархо-правда восторжествовала и никто больше не поведется на обман"
Вы считаете эти высказывания Коптяева-Куликова , Андрей, настолько правдивыми, что они ни в коем случае не могут попасть под понятие клеветы? Я хочу теперь от Вас потребовать подробно объясниться - насколько справедливым Вы лично считаете это высказывание по отношению ко мне. к моему верховному модератору ППК, "поддерживающему мой фетишистский пиар", к Игорю Резуну. Вы так долго и так настойчиво защищаете позицию, изложенную Коптяевым-Куликовым, что мне хочется точно теперь установить Вашу духовную близость ко взглядам компании его единомышленников. И не рекомендую вместо ответа мне исчезать из этой ветки форума - тогда я сделаю выводы по умолчанию B)

0

168

ВЫ выберите, что от нас требовать - исполнения обещания. которого я никому еще не давала из гоп-компании Коптяева, или жест доброй воли, который приличным людям никогда не придет в голову ТРЕБОВАТЬ...Скажите, Вы считаете, что общаетесь с идиотами. когда начинаете нам внушать. что человек написавший нам более пятнадцати разновременных оскорбительных сообщений в течении более. чем года, оказывается, все это время, отсутствовал за клавиатурой своего компьютера, которым пользовались за него каждый раз какие-то чужие люди? У Дмитрия Куликова, что, -периодические тяжелые запои с потерей памяти? На фотографиях ему удачно удается выглядеть при этом вполне здоровым человеком, ведущим трезвый образ жизни!

Ох, ну вот опять. Это драматизирование, гипертрофирование...

Ну вот не знаю, кто еще тут видит что я что-то требую, что-то внушаю? Да это даже на просьбу не тянет, так, робкое пожелание, что-то из области "могло бы быть и по-другому".

Понятное дело, что имея инструменты администрирования, для Вас все действительно очевидно как никогда. Но вот с моей-то стороны как всё выглядит? Я знаю Дмитрия Куликова достаточно давно, правда - виртуально. Признаю, что виртуальное знакомство не может дать объективной картинки каков человек. Но мне остается судить только по тому, что у меня есть. А в моем арсенале - всего лишь виртуальное общение с Дмитрием Куликовым, в котором ни на грамм не замечено всего того, что наворотил ник "Дмитрий Коптяев"!
Я могу только предполагать, что возможно тут какая-то ошибка, но ни в коем случае этого не утверждаю. Просто у меня "Куликов" с "Коптяевым" ничем не соприкасаются, так уж получается.

Поэтому, я привел совершенно конкретную цитату, где Дмитрий просит чтобы иннформация о нем была удалена, и ему в ответ ppk пишет что может выполнить его просьбу, если будут принесены извинения.
Вот, я что вижу, на то и ориентируюсь. И конечно, с Вашей стороны обещаний не было, но раз было тем не менее публичное обещание со стороны ppk, я думал что он с Вами это как-то согласовал.

Вот я и высказываю такую мысль - ну извинился же Дмитрий. Он это, не он - но все равно он в любом случае принес извинение за то что не проследил за безопасной настройкой своей точки доступа, и из-за этого случилась такая неприятная ситуация. Т.е. он со своей стороны что было с него публично потребовано, то и выполнил.
Значит, и его просьбу выполнить все-таки можно, разве нет? Даже если Вы на сто процентов считаете что это Дмитрий Куликов, но в конце концов, надо же учесть что это в первый раз.
В любом случае, человек получил уже и так достаточно. Не слишком ли жестко?

0

169

Все-таки формально он же выполнил ваши условия, на которых вы ему обещали удалить все что к нему относится? Извинения, ну может не для всех убедительные, но прозвучали, свое личное отношение к произошедшим событиям он высказал...

Вы не можете судить. что он выполнил все предложенные ему условия, поскольку не посвящены в подробности его личной переписки со мною :ph34r:

Безусловно. Могу судить только о том что вижу.

Тем более, странно - часто в личной переписке значительно легче бывает найти какой-то компромисс, чем в публичном общении. А в данном случае получается что такая переписка только все усугубила.

Но дело не в этом. Что мы имеем - Дмитрий попросил удалить информацию о нем с форума, ему было предложено извиниться, и ответить на ряд вопросов. На вопросы он ответил, извинился - т.е. из того что было доступно для всех, делается вывод что он со своей стороны все выполнил.

Ну а личная переписка - на то она и личная.

0

170

Если Ваши отпечатки найдут на месте преступления - придется, по крайней мере. один раз заехать на беседу со следователем - на каких бы многочиленных форумах Вам раньше бывать не приходилось...Вас удивил бы факт приглашения к следователю в связи с обнаружением отпечатков? Разве Ваша работа на компьютере -не те же самые отпечатки?

Ну если это общий айпишник, про который пишет rand, то на отпечатки никак не может тянуть. Отпечатки - это строго индивидуальная сущность.
А так получается, что к следователю должны приходить все кто "на раёне" :)

0

171

Кстати, хочу. чтобы Вы знали. что я произведенный мною бан Сергея планирую пока как постоянный, так сказать, пожизненный - накопилось впечатление, что он бравировал своими заносчивостью и неуважением к людям. которые их совершенно не заслужили :angry:

Ну и зря. Тем более что постоянный бан - штука условная. Ну зарегистрируется он заново, если захочет.
С чем я согласен, что Сергею действительно следовало бы как-то более спокойно и сдержанно общаться на форуме. Но я не буду этот вопрос обсуждать до тех пор пока Сергей забанен. Если уж я высказываю какое-то мнение о его поведении, то только в том случае, когда он имеет возможности мне возразить. А сейчас он этой возможности лишен.

0

172

Еще подумал - ну такие высокие фразы... "граничащие с преступлением, за которые надо подавать в суд за клевету"... Это вообще про что? :) Может я что-то упустил?

(Нацистские лозунги, рисунки - это да, по сегодняшнему законодательству вполне может потянуть на судебное разбирательство. Но преступная клевета-то где? :) )

Да Вы как будто упустили, что товарищ Коптяев-Куликов не далее как пять дней написал следующее:
"...Сколько грязных выдумок уже излито на этот форум проклятым резуном! Всем давно известно, что босиком по городу никто не ходит. Ну сделают извращнцы несколъко снимков на камеру, чтобы потешить свое... самолюбие. И что? А вы попробуйте вот так поЙти и погулятьт по улице!? да не сможете, потому что никто реально босиком по городу не ходит. Может у себя на даче и ходят, пока никто не видит, а по городу Не ходят. вы же голые по городу не пойдете или пойдете недалеко потому что вас заберут как ненормальных Ольга построила свой пиар за счет спекуляции на этих фетишистких резуно-фантазиях. Она предоставила интернету свой образ точно в таком виде, в каком он существует у всех фетишистов. но анархо-правда восторжествовала и никто больше не поведется на обман"
Вы считаете эти высказывания Коптяева-Куликова , Андрей, настолько правдивыми, что они ни в коем случае не могут попасть под понятие клеветы? Я хочу теперь от Вас потребовать подробно объясниться - насколько справедливым Вы лично считаете это высказывание по отношению ко мне. к моему верховному модератору ППК, "поддерживающему мой фетишистский пиар", к Игорю Резуну. Вы так долго и так настойчиво защищаете позицию, изложенную Коптяевым-Куликовым, что мне хочется точно теперь установить Вашу духовную близость ко взглядам компании его единомышленников. И не рекомендую вместо ответа мне исчезать из этой ветки форума - тогда я сделаю выводы по умолчанию B)

Да он тут в общем-то на всех наехал. Как говорится, каждому досталось :) Я-то тоже босиком по городу хожу, значит и в мой адрес это все тоже прозвучало.
Ну и что? Я-то вижу, что тут большие проблемы с мозгом у пассажира :) Неужели я буду к этому серьезно относиться, и выискивать в его словах "преступную клевету"! Да лечиться ему надо, вот и все ) Что теперь, из-за каких-то неадекватов мы будем сами себе качество жизни ухудшать? Я бы не хотел тратить на такую ерунду время и нервы :)

0

173

2. Это уже Андрею: извиняться перед Юрой не собираюсь ни под каким соусом. Он больной, псих. Но от этого не перестает быть мразью и сукой, подло ведущим себя уже второй раз и не осознавшем масштабы своей подлости, что доказывает его фраза то ли на 5-й, то ли на 6-й странице этой ветки: "Вообще-то мы провернули неплохое шоу!". Веселись, придурок лагерный! Надеюсь, что когда-нибудь твое веселье закончится все-таки на этапе принудительного психиатрического излечения.

Извиниться надо в любом случае за то, что ты его обвинил в том что он пишет от имени Дмитрия Коптяева, и за все те гадости, которые ты ему на основании этого высказал.
Так будет честно и достойно.

0

174

...точка зрения Сергея Б. имеет право на существование.

Имеет право чья-то точка зрения на существование или не имеет - это решать Администрации. Давайте не забывать, что мы в гостях.

Тогда Вам возможно будет интересна эта ветка :)

0

175

Этот самый Сергей Б кроме оскорблений и клеветы здесь не писал абсолютно ничего. И жалеть его не стоит. Воздух чище стал, надеюсь, что надолго.

Отредактировано Кирилл (2013-11-05 23:11:35)

0

176

Андрей, ты очень по-христиански предлагаешь проявить "милость к падшим", но оценят ли они это? Вряд ли. Прощали им тут долго и много и каждый раз - как с гуся вода. Поток оскорблений и провокаций тут же возобновлялся. Сейчас уже и я не всегда готов дать своим новым знакомым, интересующимся босоногим образом жизни, адрес форума. Человек впервые заходит сюда с хорошим настроением и живым интересом, желая поделиться реальным опытом или спросить об интересующих его сторонах барефутинга... И видит дрязги, грязь, провокации, мат, ехидное злорадство и самолюбование всяких троллей, которые при любом удобном случае напоминают, что "они барефутерами себя не считают". Многие из впервые зашедших сюда больше и не возвращались. Более того, ушли многие интересные люди, да ты их и сам знаешь. Ярослав, который boss и Екатерина, Wolfram, Надежда (которая даже на FnKey'евском форуме держалась вполне достойно). Если кто не может без грязи, то в сети полно ресурсов, специализирующихся по всем видам человеческого паскудства. Но здесь, пожалуйста, без этого. Обращаюсь ко всем участникам форума, уважайте не только себя любимого и но и всех остальных.

Единственный пост, где нечего возразить и добавить. Лучше никто наверное не сказал бы.

0

177

Неужели я буду к этому серьезно относиться, и выискивать в его словах "преступную клевету"! Да лечиться ему надо, вот и все ) Что теперь, из-за каких-то неадекватов мы будем сами себе качество жизни ухудшать? Я бы не хотел тратить на такую ерунду время и нервы :)

Да, Вам нет нужды тратить на это свои нервы и относиться к этому серьезно- облили грязью меня, мои нервы и будут потрачены. Вас заботило, когда обсуждался вопрос -как официально имеет основания называть Вашу подругу ППК- Вы тогда дергали меня на эту тему каждый день, и я каждый божий день ее защищала, а в итоге еще и осталась виноватой. Меня назвал после разговора с Вами наркоманкой господин Юрий Георгиев-Лиз и расписал об этом в группе, содержание которой контролировали как модератор именно Вы: Вы даже не потерли это - то ли посчитали это чудесной шуткой, то ли отомстили за свою подругу, оскорбления которой Алексом Петровым я тщательно стирала. Нынче новая шутка исключительно хорошего, по Вашим словам, Дмитрия Куликова - его тоже надо немедленно простить, ведь он в первый раз покуражился над именем Ольги Гавва. А то, что его год назад пришлось забанить за гадости, которыми он тут разбрасывался на форуме под ником ФТОЛП, Дмитрий Куликов в личной переписке с Вами стыдливо не стал Вам напоминать? Сам Куликов признался мне, что с его компьютера писали обо мне гадости его друзья, чтобы "поприкалываться, когда увидели в каком бедственном состоянии оказался мой форум, а я не могу на нем им из-за этого ответить". Я не хотела подставлять его этим признанием в этой публичной ветке, но Вы так упорно пишете, что он не при чем, что мне ничего другого не остается, как сослаться на признание самого Куликова.
Скажите, если бы какой-то человек за год дважды вот так покуражился над именем и имиджем  Вашей Лимонадочки -Вы бы так же легко посоветовали ей все это простить и не брать в голову?

Отредактировано Olga Gavva (2013-11-06 00:45:31)

0

178

Разумеется нет.

А вот то, что я сообщением выше процитировал и выделил, говорит об обратном.

Вообще после этой темы хотелось бы каких-то подтверждений, что на вашем форуме в принципе безопасно оставаться и не понадобится в какой-то момент тоже начинать выпрашивать жесты доброй воли из-за того, что кто-то что-то запостил из того же места, что и я, как вы это называете.

Если честно, я такую модераторскую практику вообще впервые вижу за много лет чтения разнообразных форумов.

Если Ваши отпечатки найдут на месте преступления - придется, по крайней мере. один раз заехать на беседу со следователем - на каких бы многочиленных форумах Вам раньше бывать не приходилось...Вас удивил бы факт приглашения к следователю в связи с обнаружением отпечатков? Разве Ваша работа на компьютере -не те же самые отпечатки?

Аналогия понятна. Неясно, что вы можете подразумевать под "отпечатками" в контексте цифровой сети передачи данных. Одних адресов, на которые ссылался ppk, недостаточно для идентификации человека по причинам, названным ранее.

0

179

Вы невнимательны - в соседнем посте я упомянула то. что Дмитрий Куликов сознался сам, что был использован именно его компьютер. Ваше беспокойство игнорирует этот факт?

0

180

Вы невнимательны - в соседнем посте я упомянула то. что Дмитрий Куликов сознался сам, что был использован именно его компьютер. Ваше беспокойство игнорирует этот факт?

Мне неизвестно, в чем он вам признавался, и признавался ли вообще.

Я выражаю недоумение по поводу средств, позволивших вам однозначно приравнять пользователя "Куликова" к пользователю "Коптяеву", а также каким-либо другим зарегистрированным на данном ресурсе пользователям. В разное время я администрировал несколько районных форумов и имею представление о том, как с технической точки зрения работает эта сетевая инфраструктура. Совпадение IP-адресов, увы, не является доказательством, сопоставимым с отпечатками пальцев.

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Дмитрий Коптяев и Олег Соколов