dirtysoles |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Барефутинг в воспитании детей
Прошу прощения, не следила за этой веткой. Извините, если уже обсуждалось.
Сейчас больной вопрос - ювенальная юстиция. Пишут о том, что по новым законам соц. работники смогут изымать детей из семей под многими предлогами. И среди них "отсутствие тапочек на ногах" в момент составления протокола. Сноски не буду подгонять, в Cети это вопрос популярный.
Этот вопрос здесь раньше поднимали?
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-13 17:20:18)
Типичная российская девушка - дура, таскавшая китайские каблуки с 13 лет короче.
ППК, похоже, был прав: Тушино надо переносить куда-то на Запад. А то еду я в автобусе, смотрю на ноги девушек и не вижу ни одной окаблученной, кто во вьетнамках, кто в кроссовках, кто еще в каких-то тапках на плоской подошве, а окаблученных за весь день видел только двух, да и те были скорее бабушки чем девушки.
Эрг совершенно прав: совковым менталитетом босоногость осознавалась, как характерная черта полевоенной разрухи, а в сытые семидесятые - как неприятное напоминание о пережитом. Отсюда и ненавистные мне рассказы о "босоногом деццве", со слезой умиления этой нищетой...
Опять гон! Не было этого сроду. Наоборот, в совке босоногость всегда пропагандировалась, как здоровый образ жизни. И никто об этом слезу не пускал - детство босоногое всегда воспринималось не как нужда, а как благо. И фильмы детские были сплошь босоногие.
Я вошел в сознательный возраст после волны хиппи, и то - ни тени осуждения не было, просто о них умалчивали и все. Другое дело, что везде был принцип "делу - время, потехе - час". В школе, институте, на работе - в костюме и при галстуке, а на отдыхе за городом - босиком. Но, опять же, ни - запретов, ни пропаганды. Просто, все само собой подразумевалось автоматом: "Ты поработал, теперь - отдыхай", а "неглиже" на работе - элемент тунеядства, которое тяжкий грех и государственное преступление.
Например? Назовите несколько босоногих детских фильмов, где речь шла бы не пионерах 20-х и не о Ваське Трубачеве - а о современных детях, 70-80-х годов?
Лера, это бред. Возможно, в пределах МКАД это и будет (но живущие там сами виноваты). А до Сибири этот бред не докатится. У нас тут здоровые люди, и с головой дружат.
Лера, это бред. Возможно, в пределах МКАД это и будет (но живущие там сами виноваты). А до Сибири этот бред не докатится. У нас тут здоровые люди, и с головой дружат.
Этот бред уже реализуется. Закона об ювеналке ещё нет, но существует несколько десятков "пилотных регионов". Кстати, в провинции. И до многих семей уже докатилось. Детей отнимают под не менее надуманными предлогами.
У нас же должно быть, как на просвещённом капиталистическом Западе.
И делать это будут среди ваших "здоровых людей" засланные казачки. У которых центр подчинения вообще за рубежом.
А вы что, не слышали о тех провинциальных семьях, у которых детей уже изъяли?
Например? Назовите несколько босоногих детских фильмов, где речь шла бы не пионерах 20-х и не о Ваське Трубачеве - а о современных детях, 70-80-х годов?
Вы Петьку не видели?
1976 , Киностудия им. А. Довженко
Режиссер: Валентин Попов
http://kinozal.tv/details.php?id=919669
О фильме: Нет покоя у председателя колхоза Юрия Сергеевича — и все из-за мальчишек, главного заводилу которых — Петьку, обуревают мечты о космических полетах. Своими идеями он доставляет много хлопот взрослым, и те решают поручить ему «серьезное» дело…
Отредактировано ppk (2013-01-03 21:26:24)
Лера, я живу не в вакууме. В Новосибирске о таких случаях известно сразу же. Под предлогом отсутствия тапочек еще никто никого не отнимал. Ни у кого. Не сейте панику. А то у вас такая емоция, шо ни божемой 
Лера, я живу не в вакууме. В Новосибирске о таких случаях известно сразу же. Под предлогом отсутствия тапочек еще никто никого не отнимал. Ни у кого. Не сейте панику. А то у вас такая емоция, шо ни божемой
Давайте попробуем без эмоций.
Пока в Новосибирске не отнимали детей под предлогом отсутствия тапочек.
А что вы будете делать, когда отнимут? Протестовать? Ну и на здоровье. Вы для ювенальщиков не начальник. У них после каждой акции бесполезные шумовые эффекты на улице.
Вот отобрали детей под предлогом отсутствия апельсинов в холодильнике. Предлог не менее вздорный. Вы думаете, протесты родителям помогли?
Тут ведь вопрос принципа.
Если они присвоили себе такое право, и практика соответствующая в пилотных регионах началась, далее эти люди действуют по инструкции.
А в их инструкции есть пунктик. "Отсутствие у детей тапочек на ногах".
Будете ждать, когда конкретно на вашей улице этот пунктик применят?
А там много пунктиков. И практически все безумные. То есть нарушаемые ВСЕМИ родителями без исключения.
Кстати. Паника - это когда начинается истерика от надуманой опасности. А здесь вполне конкретная практика. Повторяю - детей уже отбирают из вполне нормальных семей. Даже в нашем круге знакомых такие трагедии уже произошли.
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-15 12:15:28)
Кошмар. В России традиционно были проблемы с соблюдением прав человека. И сейчас их соблюдение сводится к поиску и узакониванию причин для их нарушения. Радует, конечно, что в Украине это не вопрос, но такие мы люди, что чужие проблемы нас волнуют не меньше собственных. (голодающие негры, ирригация Сахары и др. ))
Кошмар. В России традиционно были проблемы с соблюдением прав человека. И сейчас их соблюдение сводится к поиску и узакониванию причин для их нарушения. Радует, конечно, что в Украине это не вопрос, но такие мы люди, что чужие проблемы нас волнуют не меньше собственных. (голодающие негры, ирригация Сахары и др.
Конкретно эта проблема возникла не на российской почве. Это коллаборационисты протаскивают ювеналку, которая давно уже подмяла сам Запад.
А в СССР с соблюдением прав детей было традиционно лучше, чем в остальном мире.
Там даже самому идиотскому коммунисту не пришло бы в голову сделать основанием для изъятия ребёнка "отсутствие тапочек на ногах в момент составления протокола". А пришло бы - мирно отправился бы в дурдом.
Вот отобрали детей под предлогом отсутствия апельсинов в холодильнике. Предлог не менее вздорный. Вы думаете, протесты родителям помогли?
Тут ведь вопрос принципа.
Если они присвоили себе такое право, и практика соответствующая в пилотных регионах началась, далее эти люди действуют по инструкции.
А в их инструкции есть пунктик. "Отсутствие у детей тапочек на ногах".
Будете ждать, когда конкретно на вашей улице этот пунктик применят?
А там много пунктиков. И практически все безумные. То есть нарушаемые ВСЕМИ родителями без исключения.
Лера, а что мы все станем делать, если госдума примет закон, требующий отрабатывать барщину на какого-нибудь олигарха? Вот это самое и делайте.
А в их инструкции есть пунктик. "Отсутствие у детей тапочек на ногах".
Даже при СССР, даже в нашем традиционно НЕ босоногом городе, У СЕБЯ ДОМА куча народу тапочки вообще не носила или носила от случая к случаю !
Причём вполне зажиточного и благополучного народу.
Блин ! Неужели кто-то ВСЕРЬЁЗ думает, что в НАШЕМ детдоме ребёнку будет ХОТЬ НА КАПЛЮ лучше, чем даже в самой бедной и разнесчастной семье с отцом-садистом и матерью-проституткой ? :o
==========
а что мы все станем делать, если госдума примет закон, требующий отрабатывать барщину на какого-нибудь олигарха?
Хм... Прохоров именно под такими лозунгами на последних выборах
по Москве второе место занял. :o
Так что не удивлюсь...
Лера, а что мы все станем делать, если госдума примет закон
Хм... Прохоров именно под такими лозунгами на последних выборах
Предупреждение. Политоту буду давить.
Отредактировано ppk (2012-06-15 15:16:41)
А кто нибудь в курсе?
Пункт насчёт обязательных тапочек наши дебилы в свою "простыню" включили? Или списано с какой-нибудь модели западной ювеналки?
У них-то - в "Европах благословенных" - детей сотнями тысяч забирали. В приюты или патронажные семьи.
Под этим предлогом что-то было? Домашняя детская босногость там - партизанщина? Или законов никто не нарушает, если малыш на коврике босиком?
Например? Назовите несколько босоногих детских фильмов, где речь шла бы не пионерах 20-х и не о Ваське Трубачеве - а о современных детях, 70-80-х годов?
Вы Петьку не видели?
1976 , Киностудия им. А. Довженко
Режиссер: Валентин Попов
http://kinozal.tv/details.php?id=919669
О фильме: Нет покоя у председателя колхоза Юрия Сергеевича — и все из-за мальчишек, главного заводилу которых — Петьку, обуревают мечты о космических полетах. Своими идеями он доставляет много хлопот взрослым, и те решают поручить ему «серьезное» дело…
Спасибо, ни разу не видел этого фильма. :o
P.S. Просмотрел. Фильм (в плане тематики) едва на 2 с плюсом. Но в общем, босоногие дети действительно есть.
Отредактировано Эрг (2012-06-15 16:47:32)
У них-то - в "Европах благословенных" - детей сотнями тысяч забирали. В приюты или патронажные семьи.
Под этим предлогом что-то было?
А хрен его знает. Интереснее другое: запрещена нынче детская босоногость по закону или нет? А если запрещена, то как быть с детскими секциями восточных БИ?
Отредактировано petrov (2012-06-15 21:56:59)
У них-то - в "Европах благословенных" - детей сотнями тысяч забирали. В приюты или патронажные семьи.
Под этим предлогом что-то было?А хрен его знает. Интереснее другое: запрещена нынче детская босоногость по закону или нет? А если запрещена, то как быть с детскими секциями восточных БИ?
О том, что творится на Западе, я пока знаю только по переводным статьям. Поэтому и поинтересовалась у форумчан. Вдруг есть кто продвинутый?
А у наших ювенальщиков идеология такая.
Семья - зона повышеной опасности для ребёнка.
Надо исключить все факторы, угрожающие его жизни и здоровью.
А толкования самые широкие.
Нет апельсинов - недобирает дозу витаминов.
Заставили помыть посуду - нарушено право на отдых.
Пустили по полу без тапочек - может простудиться и заболеть.
Два фото из журнала "Лиза Добрые советы", август 2006 года
Просто Мила
Отредактировано Михаил (2012-06-18 20:38:42)
Константин Цзю с сыном Тимофеем на теннисном корте в пригороде Сиднея (фото из журнала "7 Дней", 4-10.6.2007)
Мадам Янишева, я так понимаю, Ваша озабоченность ювенальной юстицией вызвана какими-то участившимися действиями против цыган? Полагаю, что тут есть некий позитив: возможно, некоторая строгость со стороны юстиции заставит-таки цыган временно отойти от мучительного размышления над знаменитой дилеммой: "этих помоем или новых нарожаем?" и, может быть, даже обратить внимание на то, что дети - не только инструмент для попрошайничества и воровства, а также объект для торговли малолетними невестами, но, может быть, даже - страшно сказать - более социально-адаптированное будущее для всего народа? Понимаю, понимаю, тяжело, страшно, но лучше уж самим...
Из вас плохой психолог. Моя озабоченность вызвана тем, что детей начали изымать из вполне благополучных русских семей. И если вам (уж не знаю, кто вы по нации) это безразлично, то мне жалко этих артистов и бизнесменов. Оклеветанных, униженных, потерявших самое дорогое.
Однажды очередь может дойти и до вашей семьи. Под идиотским предлогом, что ребёнок ходит дома босиком. Тогда и вспомните, что "мадам Янишева" начала бить набат о вашей проблеме раньше вас.
Что касается какашек, которые вы попытались бросить на цыганский народ, то я расцениваю это как попытку перенести оффтоп из ветки "Босоногие цыганки" в ветку "Барефутинг в воспитании детей".
Обращаю внимание форумчан на эту ничем не спровоцированную наглую выходку.
Теперь у нас и здесь намечаются нацистские пляски?
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-23 00:54:30)
Мадам Янишева, я так понимаю, Ваша озабоченность ювенальной юстицией вызвана какими-то участившимися действиями против цыган?
Если тебя совсем не волнует ювенальная юстиция, то, чувак, это следствие только одного - у тебя нет возможности иметь детей. Одно из трех - или ты импотент, или такой чмошник что тебе даже самая подзаборная шваль не дает, или ты просто обычный мудак, каких щас много 
Отредактировано AndreyFr (2012-06-23 07:30:42)
Мадам Янишева, я так понимаю, Ваша озабоченность ювенальной юстицией вызвана какими-то участившимися действиями против цыган?
Если тебя совсем не волнует ювенальная юстиция, то, чувак, это следствие только одного - у тебя нет возможности иметь детей. Одно из трех - или ты импотент, или такой чмошник что тебе даже самая подзаборная шваль не дает, или ты просто обычный мудак, каких щас много
Или, возможно, человек думает, что его-то это точно не коснется.
У меня мерседес, работа в банке и лакированные ботинки, а вы - шваль голоштанная, это все про вас написано, не про меня.
Большинство так думает.
Мадам Янишева, я так понимаю, Ваша озабоченность ювенальной юстицией вызвана какими-то участившимися действиями против цыган?
Если тебя совсем не волнует ювенальная юстиция, то, чувак, это следствие только одного - у тебя нет возможности иметь детей. Одно из трех - или ты импотент, или такой чмошник что тебе даже самая подзаборная шваль не дает, или ты просто обычный мудак, каких щас много
Или, возможно, человек думает, что его-то это точно не коснется.
У меня мерседес, работа в банке и лакированные ботинки, а вы - шваль голоштанная, это все про вас написано, не про меня.
Большинство так думает.
К тому, что ты перечислил, у меня еще и дочь 15 лет. И меня это точно не коснется.
Раз уж мы в теме о воспитании детей, то вот вам вопрос: если органы надзора и опеки узнают о немного... странных влечениях папы к связанным молоденьким девушкам, не станет ли это поводом для более близкого разбирательства?
это я, как вы изволили выразиться, "фантазирую". не принимайте на свой счет.
Отредактировано ppk (2012-06-23 13:08:41)
Зря, очень зря вытащили сюда эту сложную и весьма печальную тему
если органы надзора и опеки узнают о немного... странных влечениях папы к связанным молоденьким девушкам, не станет ли это поводом для более близкого разбирательства?
Даже не требуется столь серьёзных поводов. Хотя ЮЮ официально не принята, но для настойчивого интереса опёки достаточно
- неоднократного, более 2-3 раз за месяц, обращения в поликлинику по поводу ОРЗИ у ребёнка дошкольного возраста из многодетной семьи,
- обращения самого ребёнка (школьного возраста и даже старше,но несовершеннолетнего) в травмпункт по поводу полученной травмы.
Первое - по опыту друзей. Семья полна, благополучна, родители - работающие (официально, не фрилансеры) люди с ВО.
Понятно, что о том, чтобы насильно забрать ребёнка, речь не шла, но бесконечные документы с весьма странными вопросами о жизни семьи и настойчивые, на грани давления, "уговоры" отправить ребёнка в "оздоровительный" интернат - были.
Второе - столкнулась сама после спортивной травмы (на футболе) у среднего сына. Пришлось писать подробное объяснение и указывать фамилию тренера, чего очень не хотелось - тренер замечательный. К счастью, проблем у него не было. Меня с сыном вызывали дважды, правда, всё было очень вежливо, но подробных вопросов, не имеющих никакого отношения к самой травме, тоже хватало.
Отредактировано oxana-buk (2012-06-23 13:30:48)
Если форумчане помнят, то я подняла эту тему только в связи с босоногостью. Меня тут спрашивают о нормальных русских семьях, у которых отобрали детей. Надо вообще ничем не интересоваться, чтобы это спросить. И сама такие случаи знаю, и в Сети примеров навалом. В стране уже имеется 40 "пилотных регионов", где творится беспредел. Бьют и по богатым, и по бедным. Закон ещё не принят, а кошмарики уже начались.
Кому интересно именно это - найдут за пределами форума. Сама конкретные примеры с фамилиями приводить не буду. Ибо не хочу поддерживать оффтоп.
Ну а я - если позволите - повторю то, с чего начала. В инструкциях российской ЮЮ поводом для изъятия детей названо в частности обнаружение ребёнка дома без тапочек. Кто нибудь знает - это наши идиотики ввели, или с Запада списали?
Наверняка кто-то владеет английским лучше, чем я.
Ну а не всплывёт инфа - сорри за беспокойство.
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-23 19:01:07)
у меня еще и дочь 15 лет. И да, меня это точно не коснется
Редко приходится наблюдать людей с такими... (тут Лера еле удержалась в рамках приличий) мозгами.
Но попробуйте всё же включить то, что есть. Подумайте о том, что будет дальше.
Через какое-то время ваша дочь выйдет замуж.
Родится у неё ребёнок.
Так что могут прийти и в вашу семью. И отобрать вашего внука по дебильному поводу, который вы сейчас и представить себе не можете.
Про тапочки я вас уже предупредила, но у них в "простыне" вписаны сотни безумных пунктов. Нельзя, к примеру, предложить помыть посуду. По мнению ювенальщиков это нарушение права ребёнка на отдых.
Запомните. Каждый из пострадавших рассуждал так же, как вы. Пока в дверь не позвонили.
И не хорохорьтесь так. 15-летних дочерей на Западе уже давно изымают из семей. Скажем, под предлогом, что папа не пустил на ночную дискотеку. Или не позволяет пить спиртное и курить. Всё это по мнению ювенальщиков - покушение на детскую свободу выбора. Если вы таких вещей не знаете, то вы просто тёмный отшельник из дикого леса.
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-23 20:43:12)
Мадам, Вы что, не поняли, что я сказал? Меня и моей дочери не коснутся Ваши истеричные фантазии. Точка. Все, что Вы тут изобразили - это взвизги и всхлипы на пустом месте. Ни одного реального примера. Как и мадам Буковская с ее бессвязными заявами по неопределенному поводу. "Правозащитная" паранойя в типичном виде. Повторяю: таборный базар, истерика асоциальных элементов, параноидальный бред про "тапки", выковырянный из чьего-то носа, шельмование и кликушество - это все, что Вы тут выдали на пару с Буковской. Я, что, должен на ЭТО реагировать? Я Вашего брата и сестру знаю, как облупленных. Идите, выпейте осетинской водки с валерьянкой.
PS. Бред про Запад мне не надо, а? Вы не в таборе. Начитались МК с КП? Спасибо, сблевал.
Вести базарную перепалку с таким персонажем - не мой уровень. Мы слишком разные. Я прихожу на этот форум, чтобы что-то узнать или принести в клювике что-то тематическое, а Navukhonavnosor, ради возможности проявить хамство.
Ну а по этой теме... Он мне очень напоминает тех евреев, которые отказывались в начале войны от эвакуации. Со словами: "Я знаю немцев, это культурная нация. Не надо кликушества! Ничего со мной не будет".
Кстати, кто-то выжил. Благодаря тогдашним "правозащитникам" в лице Красной армии и партизан.
Надеюсь, и сейчас атака Запада будет отбита с минимальными для российских родителей потерями. Кто следит за темой, тот знает, что сейчас произошло в Думе.
На этой оптимистичной ноте диалог с неадекватом заканчиваю. Пусть брызгает слюнями и далее, если хочет.
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-24 13:59:16)
Опять заставляете меня разводить политику!..
15-летних дочерей на Западе уже давно изымают из семей. Скажем, под предлогом, что папа не пустил на ночную дискотеку. Или не позволяет пить спиртное и курить.
А если 15-летнюю дочь найдут пьяной и с неадекватным поведением — повод забрать ее у родителей ввиду плохого воспитания.
Запомните. Каждый из пострадавших рассуждал так же, как вы. Пока в дверь не позвонили.
Если оставить Запад в стороне, то у нас это для того и делается, чтобы был повод позвонить в дверь.
Любого бизнесмена можно засадить, потому что он давал взятки чиновникам. Когда надо уменьшить количество азиатов в Москве (или цыган, хотя в последнем случае куда уж уменьшать!) — проводят рейды. И таких примеров еще много.
И я на эти темы не кликушествую. Просто знаю, в каком государстве живу...
Опять заставляете меня разводить политику!..
15-летних дочерей на Западе уже давно изымают из семей. Скажем, под предлогом, что папа не пустил на ночную дискотеку. Или не позволяет пить спиртное и курить.
А если 15-летнюю дочь найдут пьяной и с неадекватным поведением — повод забрать ее у родителей ввиду плохого воспитания.
Запомните. Каждый из пострадавших рассуждал так же, как вы. Пока в дверь не позвонили.
Если оставить Запад в стороне, то у нас это для того и делается, чтобы был повод позвонить в дверь.
Любого бизнесмена можно засадить, потому что он давал взятки чиновникам. Когда надо уменьшить количество азиатов в Москве (или цыган, хотя в последнем случае куда уж уменьшать!) — проводят рейды. И таких примеров еще много.
И я на эти темы не кликушествую. Просто знаю, в каком государстве живу...
Здраво.
Любезные, в данной стране свято исполняется только то, в чем есть материальный интерес или для чего дана команда старшего, подкрепленная мат.интересом. Какой интерес забирать детей у опустившихся алкоголиков? Только один: если им спустят палочную систему, как для МВД. И то: у таких детей в РФ два пути, которые оба ведут в одно место: в тюрьму и потом смерть в раннем возрасте - либо от передоза, либо от цирроза, либо от ножа, либо от туберкулеза. Разницы нет никакой, что с родителями, что без. А у кого еще отбирать-то, опять же? Отбирать детей у учителя или научного сотрудника нет ровно никакого интереса. Ни материального, ни палочного. Профита нет, а вони много. У бизнесмена - только в случае полномасштабного наезда, и то стремновато. Это игра сложная. Так шта отдыхайте пока.
Вопрос без хамских интонаций... Непривычно даже.
Зря я зареклась.
Поскольку вопрос по сути, отвечу.
- Дети нужны для усыновления в патронажную семью (обычно гомосексуальную) или за рубеж. А иностранцы денежки за это удовольствие платят.
- Плюс - государство выделяет деньги для содержания ребёнка в патронажной семье. Это заложено в законе, который сейчас пропихивают через Думу.
- Плюс на биологических родителей накладывается обязанность выплачивать деньги на содержание ребёнка.
На этом за рубежом всё и построено. Поэтому детей изымают вовсе не у асоциалов. И кормится с ювенальной юстиции раздутая структура.
- Ну а в наших российских условиях сама возможность изъять ребёнка неизбежно приведёт к попыткам "договориться". Откупаться люди с деньгами будут! Что и требуется. Для работников ЮЮ с психологией гаишника. Между прочим, двести тысяч на то, чтобы спасти своё чадо, любой учитель по друзьям займёт. На такое дело - дадут. Даже бюджетнику.
А поводы дебильные (вроде отсутствия тапочек) нужны для того, чтобы изъять ребёнка можно было у кого угодно. Даже если ребёнок гуляет босиком по полу с подогревом. И бизнесмены (судя по западному опыту) тут особенно беззащитны. По ним-то и бьют. У них детишки здоровые, ухоженые. Лакомый кусочек для социальных служб. Судись, дружище, сколько угодно. Тебе даже вмешательство на уровне президента не поможет. Ведь ЮЮ не входит в систему обычного правосудия. Это совершенно независимая структура.
Я доступно объяснила, по каким направлениям в этой схеме материальный интерес?
Одно то, что тысячи бездельников будут при зарплате, многого стоит. Ведь в каждой школе предполагается посадить омбудсмена, который будет собирать с детей инфу на родителей. А сколько в стране школ? Сколько понадобится этих ублюдков?
Отредактировано Lera Janisheva (2012-06-24 22:30:27)
Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Барефутинг в воспитании детей
