Пример визуализации того, до какой степени садизма может трансформироваться сексуальное желание отдельных мужчин.

Отредактировано quaestor (2021-01-04 13:50:41)

Загляните в галереи Марка Десадова desadov.com/galleries.shtml  раздел Valentine's Day. Это самая лояльная работа этого автора, и то я не сразу решился выставить для обсуждения даже эту картину. Но о самом художнике там ничего нет, самому было бы интересно узнать о нём.

Классные картинки, годная тема.
Только лица у персонажей какие-то неестественные, мультяшные. Лучше бы взяли живых моделей-актеров, или хотя бы их лица.

Я тоже не сторонник жестокости. Лично мне нравится, когда это выглядит красиво, эстетично, и самое главное, не причиняет страданий, как моральных, так и физических, и не унижает достоинство женщины. В качестве примера привожу:


Даже распятие может выглядеть эротично и не причинять при этом страданий.

Отредактировано quaestor (2017-09-22 10:44:14)

"Откуда у вас такие картинки" - это отсылка к анекдоту:

Больной: Доктор, я сексуальный маньяк!
Доктор: Сейчас проверим, голубчик, не волнуйтесь.. (показывает лист бумаги, на котором нарисован треугольник) .. что это, по-Вашему?
Б. (смущенно хихикая): Ой, доктор, ну мне право даже как-то неудобно...
Д. (показывая другой рисунок, с квадратом): Таак, ну, а это что?
Б. (по-прежнему): Ну что Вы, доктор, ну как я могу, ну разве можно....
Д.: Ясненько ... (начинает заполнять историю болезни)
Б.: Доктор, а Вы сами не сексуальный маньяк?
Д. (в крайнем удивлении): Почему???
Б. (хитро): А откуда у Вас такие картинки?

Спасибо за анекдот, мне он очень понравился, главное - в тему. Обязательно расскажу его коллегам на кафедре. Насчёт остального, я если честно, до сих пор не могу понять, как могут боль и страдания одного человека доставлять удовольствие другому. Хотя этой психологической проблемой я занимаюсь почти 25 лет.

Про BDSM субкультуру интимных отношений мне в общем то, всё ясно и понятно. Извращенцами я вас не считаю, об этом писал в своих предыдущих сообщениях о существенных отличиях психологической мотивации настоящего сексуального садизма и как вы выразились, "договорного садомазохизма". Единственное, в чём я очень сильно сомневаюсь, так это в "добровольном" женском мазохизме. Когда пытаешься разобраться с их истинной мотивацией, то в итоге выясняется, что она или просто пытается угодить своему партнёру, поэтому просто терпит всё, что с ней делают, либо делает это ради денег. Я ничего не имею против женщин, которые зарабатывают на жизнь таким способом, также, как и против мужчин, которые щедро им платят за это и "бережно" относятся к своим "добровольным жертвам", но пока мне не встретилась ни одна женщина. которая действительно бы получала от этого сексуальное удовлетворение.
Что же касается "маньяков", то среди людей, совершающих преступления на сексуальной почве, их не так уж и много. К сожалению я не владею достоверной статистикой, но из личного опыта за 20 лет работы в правоохранительных органах я лично принимал участие в расследовании 8 преступлений, связанных причинением телесных повреждений на сексуальной почве, повлекших за собой смерть. Но маньяком был признан только один преступник. Остальные 7 были вполне вменяемыми во всех отношениях людьми, чего никак нельзя было сказать по картине места преступления в каждом конкретном случае.

Разве субкультура "телесных наказаний" не является основой самой BDSM субкультуры интимных отношений? Объясните пожалуйста, в чём различие между ними?
Конечно, я не считаю себя знатоком именно BDSM субкультуры, но мне. как консультирующему психологу, занимающемуся психологическими проблемами интимных отношений, довольно часто задают вопросы, связанные именно с этим течением, которое становиться сейчас весьма популярным. У меня даже есть ряд статей по этой теме. В одной из них я попробовал доказать свою точку зрения на то, что эротический бандаж - это самостоятельное направление, а не часть BDSM субкультуры интимных отношений. Я даже иногда рекомендую этот метод для восстановления "сексуальной привлекательности" между супругами, прожившими вместе длительное время. Практически всегда даёт положительные результаты. правильно наложенный бандаж способен сделать сексуально привлекательной практически любую женщину. Но рекомендовать более жесткие BDSM методы для восстановления интимных отношений в семье я не рискую. Моё мнение, что жесткое BDSM - это лишь для убеждённых сторонников этого течения.

Есть тонкости.

1. Надеюсь, очевидно, что БДСМ - это не эквивалент того, что когда-то Крафтом-Эббингом было названо "садомазохизм". Это лишь часть проявлений садомазохизма и фетишизма, связанная с фетишизацией боли и/или власти, а так же и символов боли и/или власти. Основным принципом БДСМ является SSC - safe, sane, consensual, на русский язык НЕТОЧНО переводится как безопасность-разумность-добровольность. В рамках БДСМ реализуются самые разные модели поведения, от наказаний до принудительной эротической стимуляции и фетишного ношения атрибутики. Целью БДСМ часто (но не всегда) ставится достижение т.н. "сабспейса", т.е измененного состояния сознания, вызванного опьянением эндорфинами.

Например, мой интерес в БДСМ - это пленение и пытки женщин, но отнюдь не наказание. Я делаю это потому, что я этого хочу, а не потому, что "нижняя" что-то сделала не так. Наоборот, наказывать мне НЕПРИЯТНО.

2. Субкультура "ТН" (телесных наказаний) возникла в России несколько раньше. Это тоже вариант некриминального садомазохизма (т.к. соблюдается как минимум добровольность), внимание акцентируется именно и ТОЛЬКО на наказаниях; применяются преимущественно порка, и шлепание. Никакого разговора об удовольствии в процессе наказания не идет. Практически никогда не применяется связывание, тематика ролевых игр также ограничена только наказанием. Вместе с тем, существует реконструкторское направление, которое воспроизводит реально существовавшие наказания, "девайсы" (т.е. предметы, которыми наказывали и т.п.).

3. Ну, и на закуску, шибари. Возникнув на стыке садомазохизма и театра кабуки, эта субкультура сейчас все больше и больше отделяется от садомазохизма и становится чем-то вроде искусства, своего рода боди-арта. Далеко не все, что сейчас делается в стилистике шибари, вообще имеет отношение к БДСМ.

Где-то эти субкультуры пересекаются, но, в основном - нет.

Отредактировано Zenj (2017-09-25 12:51:00)

Рихард фон Крафт-Эбиннг понятие "садомазохизм" не вводил. Он ввёл в 1886 г. отдельно понятия "садизм", "мазохизм" и "бертранизм" (одно из направлений некросадизма). Каждое из введённых им понятий рассматривалось, лишь как самостоятельный клинический случай в рамках судебной психиатрии, основоположником которой он являлся. Что самое интересное, подлинным клиническим случаем был лишь случай сержанта Бертрана, который бесчинствовал в Париже в середине XIX века. Остальные два определения были даны по описанием, приведённым в литературных произведениях, что являлось нетипичным не только для психиатрии, но для медицины вообще. Определение «садомазохизм» было впервые введено гораздо позже, в 1913 г. одним из последователей Зигмунда Фрейда немецким психоаналитиком Исидором Задгером,  который считал, что садистские и мазохистские наклонности вполне могут сочетаться в одном человеке.
P.S. Спасибо за содержательный ответ, узнал много нового.

А, вот еще, это очень важно. Я придерживаюсь даже более радикальных взглядов, жесткий БДСМ - это уже для людей не вполне здоровых, для тех, у кого именно такие сцены позволяют достичь каких-то эротических ощущений; если люди могут обходиться без садомазо-практик - то пусть лучше обходятся. Не стоит этим заниматься из любопытства.

А давайте. Интересно. zenj@aha.ru

И вам это интересно? Сочувствую.