dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2


Босоногие наказания - 2

Сообщений 1861 страница 1890 из 2001

1861

xam1 написал(а):

Думаю, что в Африке, включая арабскую Северную, и, вообще, в странах "Глобального Юга" и сейчас вдали от туристических отелей дивные дела творятся.

На русскоязычных исламских форумах периодически возникают теоретические дискуссии о рабынях и наложницах. Так что...

0

1862

Demetrius написал(а):

. И был сделан вывод, что скульпторы каменного века изображали не просто женщин, а связанных женщин.

Мне кажется, это ОЧЕНЬ большая натяжка совы на глобус.  :longtongue:

Отредактировано wolsung (2025-10-20 12:21:48)

0

1863

xam1 написал(а):

В 1882 г Египет был оккупирован из-за неуплаты долгов и антизападного "восстания" (путча армейских офицеров и погромов европейцев).

Было б им что терять. :(

Независимость Египет утратил в 1517 (!) году.
И не факт, что им лучше было в качестве турецкой колонии, чем английской.

В 16-17 вв. - да, мусульманам под мусульманами было легче жить.
А в конце 19 - уже не всегда.

махдисты ещё как практиковали рабство и работорговлю!

Несомненно.
Они же косплеили времена пророка Мухаммеда, а сами по факту и до того уровня не дотягивали.

Отредактировано wolsung (2025-10-20 12:14:44)

0

1864

Demetrius написал(а):

До конца XVIII в., пока матушка Екатерина не отобрала у туро8к Крым

Ещё алжирские и тунисские пираты неплохо отличались, в т.ч. работорговлей, вплоть до 1810х -20х годов.
Против них даже США в 1815-16 гг. устроили экспедицию, не говоря о европейских странах.

0

1865

Demetrius написал(а):

quaestor написал(а):

    Это и является основной мотивацией желания (скрытого, либо явного) связать женщину или одеть на неё оковы или колодки.

Несколько лет назад в И-нете попадалась большая статья с анализом так называемых "неолитических Венер" - самых старых из известных нам скульптурных изображений людей. И был сделан вывод, что скульпторы каменного века изображали не просто женщин, а связанных женщин.

Эту статью обсуждали на нашем форуме несколько лет назад. По этому поводу мнения разделились. Некоторые считали, что женщины действительно, были связанной добычей, возможно, захваченной у соседних племён. Но были мнения, что это просто был верёвочный бандаж для поддержки груди.

0

1866

quaestor написал(а):

Некоторые считали, что женщины действительно, были связанной добычей, возможно, захваченной у соседних племён. Но были мнения, что это просто был верёвочный бандаж для поддержки груди.

Сказать, что изображения "венер"  стилизованы - это не сказать ничего.

Эти полосочки могут быть изображениями :
- одежды
- украшений
- раскраски
- татуировок
- просто художник так видел

И реконструкциии всех этих вариантов, вроде, были даже на форуме.

Чтобы по всей Европе и значительной части Азии одинаково изображали именно пленниц - верится слабо.

Отредактировано wolsung (2025-10-20 18:45:48)

0

1867

Рабы на галерах.

https://sun9-86.userapi.com/s/v1/if2/_Nimzzg1nv4pOe1jXHCb_qiJeENm9rxDN45V1xJbL1UgMV_NON0pUGgODzChImFXEye0p5C2KVUTWqARuFydcb32.jpg?quality=95&as=32x17,48x26,72x39,108x58,160x86,240x130,360x194,480x259,540x292,640x346,720x389,1080x584,1216x657&from=bu&cs=1216x0

+3

1868

Мне кажется или мужчины все оскоплены?

0

1869

elias написал(а):

Мне кажется или мужчины все оскоплены?

Возможно, даже цензурной нейросетью.  :longtongue:

+1

1870

wolsung написал(а):

elias написал(а):

    Мне кажется или мужчины все оскоплены?

Возможно, даже цензурной нейросетью.  :longtongue:

Если у искусственного интеллекта ЕГО нет, значит, и остальным тоже не полагается! :sceptic:

+1

1871

elias написал(а):

Мне кажется или мужчины все оскоплены?

Нет, не все :) У того, что в первом ряду справа вроде все на месте :) Хоть и очень маленькое, что почти не заметишь :)

А картинка, кажется, ручной работы, не нейронка.

0

1872

А женщин вообще сажали грести на галерах?

0

1873

serg написал(а):

А женщин вообще сажали грести на галерах?

Нет.
Там силушка нужна

Разве только какой-нибудь Калигула мог так выпендриться на прогулочном корабле.
Но и он, вроде, не замечен.

Отредактировано wolsung (2025-10-24 09:23:29)

+1

1874

wolsung написал(а):

Разве толькр какой-нибудь Калигула мог так выпендриться на прогулосном корабле.

На калигуловских "галерах удовольствия" девки на веслах сидели.

0

1875

serg написал(а):

А женщин вообще сажали грести на галерах?

В порядке развлечения. На прогулочных плавсредствах.
А вообще в том же Геркулануме при  раскопках порта находили много останков молодых рабынь, которым (судя по состоянию костных останков) приходилось работать грузчиками и гребцами. Римляне времен Республики относились к своим рабам весьма прагматично. Если девка крепкая и выносливая - почем у бы ей не таскать мешки с зерном и не грести на веслах.

+1

1876

Demetrius написал(а):

Если девка крепкая и выносливая - почем у бы ей не таскать мешки с зерном и не грести на веслах.

Например потому, что даже крепкие и выносливые девки справляются с сими задачами хуже мужиков.

+1

1877

serg написал(а):

даже крепкие и выносливые девки справляются с сими задачами хуже мужиков.

Предвзятое мнение.
Французский Индокитай:
https://img.otofun.net/upload/v6/2017/05/17/310680-44803-ga-hai-phong--2-2--i6siugfyhczmrikle2hq.jpg
Италия:
https://www.pilloledarte.net/Opere/imgHI/Gioli_206_1043_1.jpg
Австро-Венгрия:
https://artchive.ru/res/media/img/oy1000/work/0bc/59729@2x.jpg
Угольные шахты старой доброй Англии мы уже обсуждали, широко известные фото из России я постить не буду, а как в современном Китае девки бревна и кирпичи таскают, вы и сами найдете.

+3

1878

Demetrius написал(а):

На калигуловских "галерах удовольствия" девки на веслах сидели.

О, точно.
Не зря же я его вспомнил ! :longtongue:

Но это на прогулочных "яхтах" и плавучих борделях.
Причём Калигула был известный эпатажник, чем и запомнился.
(тиранов и самодуров и без него хватало).

Как ты сам говорил, римляне были люди прагматичные.

Может ли девка работать наравне с мужиком ?
Теоретически, может.

НО !
Если мы имеем в виду не современных офисных работников (к каким я и сам отношусь),
А людей, постоянно занимающихся тяжёлым физическим трудом -
то мужик имеет таки преимущество как тягловая сила.

Даже если надо просто доставить побыстрее купеческий корабль из пункта А в пункт Б.

А если надо воевать, или от пиратов отбиваться ?
Ты промедлил - ты уже покойник, или сам раб.

Отредактировано wolsung (2025-10-24 01:05:24)

0

1879

PS
Аналогия :
Осла можно запрячь в тележку, и во многих случаях осёл прекрасно справляется.

Но там, где нужен тяжеловоз - запрягают тяжеловоза.

+1

1880

Римская каменоломня.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t728218.jpg

+3

1881

wolsung написал(а):

Нет.
Там силушка нужна

Разве только какой-нибудь Калигула мог так выпендриться на прогулочном корабле.
Но и он, вроде, не замечен.

Я в одном журнале читал что на галерах, по крайней мере военных, вообще только свободные граждане были гребцами, поскольку римляне понимали прекрасно, что рабам такая жизнь могла быть не дорога.

Demetrius написал(а):

Предвзятое мнение.
Французский Индокитай:

Что именно здесь они делают?

Demetrius написал(а):

Италия:

Австро-Венгрия:

А это их ответ нашим Бурлакам на Волге :D

Demetrius написал(а):

Римская каменоломня.

Где надсмотрщики в сапогах из XIX-XX ну и вряд ли там там женщин наравне с мужчинами работать так заставляли, да ещё вместо и содержали. Вот качественные 3D изображения рабынь из какой-то альтернативной реальности, что атворы ине скрывали.

https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t323960.jpg
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t17106.png
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t421823.jpg
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t385197.jpg
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t931463.jpg

+2

1882

inkognito написал(а):

Я в одном журнале читал что на галерах, по крайней мере военных, вообще только свободные граждане были гребцами

В эпоху античности - да, на военных кораблях гребцами были свободные. По крайней мере, бОльшей частью.

А вот в 16-17 вв. вовсю использовали для этих целей и рабов, и осуждённых преступников, и военнопленных.

0

1883

inkognito написал(а):

Я в одном журнале читал что на галерах, по крайней мере военных, вообще только свободные граждане были гребцами

У греков и римлян - именно так. Причем, при операциях против береговых крепостей, эти гребцы еще и выполняли функции морской пехоты.

inkognito написал(а):

Что именно здесь они делают?

Укатывают щебенку на строительстве дороги по системе "Макадам". Судя по подписи, это Хайфон, нынешний Вьетнам. Девки тамошние в те годы были традиционно поголовно босоногие.

inkognito написал(а):

А это их ответ нашим Бурлакам на Волге

Кстати, есть много фотографий бурлаков в Голландии, где такая буксировка барж и прочих плавсредств по каналам практиковалась до 1950-х гг.

inkognito написал(а):

и вряд ли там там женщин наравне с мужчинами работать так заставляли, да ещё вместо и содержали.

Почему бы нет? Тем более римляне практиковали инфибуляцию рабов и рабынь и это вполне решало проблему несанкционированного спаривания. В XIX в. по улицам бразильских городов голые негры и негритянки повозки с грузами таскали.

Отредактировано Demetrius (2025-10-24 16:22:49)

+1

1884

В китае бурлаки использовались чуть ли не до наших дней.
Причём зачастую работали нагишом.

https://grandtour.ru/article/china/danc … y-skandal/

Пенсионер-лодочник, 60-летний Чжан Хоубиао, рассказывает: "Традиции тянуть лодки и баржи в голом виде уже несколько сотен лет. Обычай работать голыми связан с тем, что наша одежда была изготовлена из грубой ткани, которая, намокая, становилась тяжелой и мешала работе".

+1

1885

Пилигрим написал(а):

Рабы на галерах.

Даже надсмотрщица босая. Отлично!

+2

1886

wolsung написал(а):

inkognito написал(а):

    Я в одном журнале читал что на галерах, по крайней мере военных, вообще только свободные граждане были гребцами

В эпоху античности - да, на военных кораблях гребцами были свободные. По крайней мере, бОльшей частью.

А вот в 16-17 вв. вовсю использовали для этих целей и рабов, и осуждённых преступников, и военнопленных.

Галерное рабство - это по сути, разновидность смертной казни. Живыми с галер не возвращались. За одно плавание могло погибнуть от непомерных физических нагрузок и истощения до одной трети гребцов, и это считалось нормой. Поэтому рабов брали с соответствующим запасом. Но если погибало более половины гребцов, галера могла потерять ход и ситуация становилась критической.

0

1887

Demetrius написал(а):

serg написал(а):

    даже крепкие и выносливые девки справляются с сими задачами хуже мужиков.

Предвзятое мнение.
Французский Индокитай:

Использовать женщин на тяжелых работах - всё равно, что микроскопом гвозди забивать (было в советские времена такое расхожее выражение). Это очень дорого и малоэффективно. Молодых и красивых рабынь всегда можно было продать в несколько раз дороже, чем обычную "рабсилу".  Но молодость и красота не вечны. По прошествии времени женщины старели, теряли свою привлекательность, так что некоторые из них вполне могли оказаться и на рудниках, и на плантациях. Но на галеры их точно, не отправляли. Туда даже мужчин брали далеко не всех.

+1

1888

quaestor написал(а):

Использовать женщин на тяжелых работах - всё равно, что микроскопом гвозди забивать

В античной Греции основным предназначением рабынь была работа на ткацких станках, таскание воды в дом и ручной помол зерна.
На разного рода рудниках (например Лаврионских) также вовсю применялся труд женщин и детей.

Отредактировано Demetrius (2025-10-24 23:45:28)

0

1889

Госпожа и служанка. Древнегреческая керамика:
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t206688.jpg
Дрессировка новой рабыни:
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t919161.jpg

+2

1890

Demetrius написал(а):

На разного рода рудниках (например Лаврионских) также вовсю применялся труд женщин и детей.

Нынешние понятия о правах человека в античном мире только зарождались.
И применялись только к гражданам своего полиса - например, Афин или Рима.
Даже в эпоху торжества демократии в обоих этих государствах.
Афинские же олигархи или римские "оптиматы" и своих-то бедняков считали за недочеловеков и щемили по-всячески.

К рабам же было вообще отношение как к вещам.
Какую можно сделать тяжёлую работу - на них, не смущаясь, навьючивали.

Но я уже приводил пример с ослом и тяжеловозом.
Если 7-летнего мальчика заставить тащить 100 килограмм - его можно убить, но он их с места всё равно не сдвинет.
Рабовладельцы, при всём их зверстве, это тоже понимали.
И находили работу по силам.
Работать на рудниках - это же не обязательно таскать мешки в рост человека с камнями.

+1


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2