dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Римские легионеры


Римские легионеры

Сообщений 1 страница 30 из 86

1

наверное кожа на подошвах крепкая.
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t168228.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t569811.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t617007.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t771817.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t778944.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t715536.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t643275.jpg

+1

2

Насколько я знаю,  римским легионерам, по форме одежды, полагались калиги.

http://premudrosti.in/index.php/history … s2/caliga/

+1

3

Кирилл написал(а):

Насколько я знаю,  римским легионерам, по форме одежды, полагались калиги.

Поддерживаю.
По крайней мере, в боевой обстановке.

Серега, спасибо за прекрасные реконструкции !  :love:

На них если римляне - то очень ранние. А скорее их соседи - всевозможные италики разных эпох, от бронзового века и до эпохи пунических войн.
Изображения босых воинов в Италии того времени - не редкость. На них и основаны эти рисунки.

Отредактировано wolsung (2021-01-31 02:12:00)

0

4

часть солдат обутая. часть босиком. как решалось кому ходить босиком? http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t58567.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t596006.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t633301.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t555124.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t347604.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t277901.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t611614.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t104981.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t31367.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t837199.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t166778.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t71831.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t22028.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t695694.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t14032.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t427043.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t142238.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t323881.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t298609.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t384052.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t242750.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t705764.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t11059.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t793628.jpg

0

5

Кирилл написал(а):

Насколько я знаю,  римским легионерам, по форме одежды, полагались калиги.

http://premudrosti.in/index.php/history … s2/caliga/

Разумеется, полагались. Но обувь изнашивается и приходит в негодность независимо от её изначального качества, особенно при дальних походах. Снабжение армии никогда не было настолько идеальным, чтобы солдату сразу же выдавали новую обувь после того, как его приходила в полную негодность. Поэтому какая то часть солдат всегда была босыми. Но эта проблема решалась после каждого сражения, когда обувь убитых отдавали тем, кто в ней нуждался.

0

6

quaestor написал(а):

Разумеется, полагались. Но обувь изнашивается и приходит в негодность независимо от её изначального качества, особенно при дальних походах. Снабжение армии никогда не было настолько идеальным, чтобы солдату сразу же выдавали новую обувь после того, как его приходила в полную негодность. Поэтому какая то часть солдат всегда была босыми. Но эта проблема решалась после каждого сражения, когда обувь убитых отдавали тем, кто в ней нуждался.

Так было не только в античную эпоху. Но и во все времена. Сохранилось много воспоминаний с подобными случаями во время Второй мировой войны.

Вот, например:

https://history.wikireading.ru/413718

https://m.fishki.net/2630515-vojna-bez-sapog.html

+1

7

Непонятно почему всадники обутые а пехотинцы босиком
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/809389.jpg

0

8

Серега написал(а):

Непонятно почему всадники обутые а пехотинцы босиком

Художник так видит)

0

9

Римские солдаты дошли и до Шотландии. Босиком?

0

10

Серега написал(а):

Римские солдаты дошли и до Шотландии. Босиком?

Так они же летом шли ;-)

0

11

Серега написал(а):

Непонятно почему всадники обутые а пехотинцы босиком

А чего тут не понятного. У пехтуры калиги развалились от нагрузки, а всадник ехал на лошади.

0

12

serg написал(а):

А чего тут не понятного. У пехтуры калиги развалились от нагрузки, а всадник ехал на лошади.

т атм наверно так было заведено
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/357066.jpg

0

13

serg написал(а):

А чего тут не понятного. У пехтуры калиги развалились от нагрузки, а всадник ехал на лошади.

Они, к тому же, ездили без стремян.

0

14

Кирилл написал(а):

Они, к тому же, ездили без стремян.

А как они воевали без стремян? Он же ткнет этим копьём и сам свалится с коняшки, а не проткнёт супостата.

0

15

то как? http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/t255130.jpg

0

16

обмундирование римского солдата. про обувь 0.
http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/265454.jpg

0

17

serg написал(а):

А чего тут не понятного. У пехтуры калиги развалились от нагрузки, а всадник ехал на лошади.

калиги разалились бы за скоко км?

0

18

serg написал(а):

А как они воевали без стремян? Он же ткнет этим копьём и сам свалится с коняшки, а не проткнёт супостата.

Ногами держались. Точнее, шлюссом. Так называются ноги выше колен. Ниже колен, соответственно, шенкеля.
По-немецки das Schloss  означает замок.
Что любопытно, по-русски и по-немецки, замОк и зАмок называют одним словом).

0

19

Кирилл написал(а):

serg написал(а):

    А как они воевали без стремян? Он же ткнет этим копьём и сам свалится с коняшки, а не проткнёт супостата.

Ногами держались. Точнее, шлюссом. Так называются ноги выше колен. Ниже колен, соответственно, шенкеля.
По-немецки das Schloss  означает замок.
Что любопытно, по-русски и по-немецки, замОк и зАмок называют одним словом).

Есть ещё один важный нюанс: во времена Древнего Рима ещё не было  лошадей-гигантов, таких, какими мы привыкли их видеть сейчас и какой изображена лошадь на этой картине. Такие породы лошадей были выведены в Европе в более поздний период. Большинство лошадей римской кавалерии были немногим крупнее теперешних пони. Поэтому всадники фактически держались за рёбра лошади берцами кавалерийских сапог (которые в отличии от сапог пехотинцев изготавливались с более высоким берцем). Поэтому со временем ноги всадника начинали напоминать "ухват", и походка их сильно изменялась. Так что сапоги для кавалериста были далеко не лишнем элементом экипировки.

Отредактировано quaestor (2021-01-31 17:23:15)

+1

20

Серега написал(а):

обмундирование римского солдата. про обувь 0.

всадник обутый. пехота босиком http://forumupload.ru/uploads/0015/ec/e0/1452/940131.jpg

0

21

Всадники были не родом войск, а высшим сословием, среди римских граждан. Точнее, вторым по знатности сословием, после сенаторов.

0

22

Кирилл написал(а):

Всадники были не родом войск, а высшим сословием, среди римских граждан. Точнее, вторым по знатности сословием, после сенаторов.

Всадники действительно, были отдельным сословием, принадлежность к которому давало им право служить в кавалерии. Римская кавалерия, как таковая, не была отдельным родом войск, а входила в состав пехотных легионов. Легион состоял из пехотных кагорт (батальонов), по три центурии (роты по 100 человек) каждая. Кагорту в бою прикрывали с флангов две кавалерийских турмы (эскадрона) по 30 всадников в каждой. В обязанности кавалерии также входило прикрытие пехотных колонн на марше. Но иногда турмы всех кагорт объединяли. Поскольку в легионе могло быть до 12 кагорт, то состав объединенной кавалерии мог достигать 500-600 всадников (почти целый полк), что представляло весьма значительную ударную силу. Но римские полководцы использовали её очень редко.

Отредактировано quaestor (2021-01-31 20:01:39)

+1

23

Серега написал(а):

часть солдат обутая. часть босиком. как решалось кому ходить босиком?

Античные армии (в Риме - аж до реформ Мария, 1 в. до н.э. В Греции - пораньше, до Александра Македонского, но не везде) - это были не суть регулярные армии, а городское/сельское ополчение.

Гражданин снаряжался на свои деньги, согласно имущественному цензу.
Вопрос с тапочками, думаю, оставался на совести самого воина.

Где бвло порядка побольше - например, в Маекдонии и её наследниках, или а том же Риме - в общем, могли и тапочки регламентировать.
Но и с македонцами не всё однозначно. Есть там изображения босых воинов.

0

24

Кирилл написал(а):

Так они же летом шли

Уверен, что в те времена, когда дошли до Шотландти,  босой римский солжат на войне - это всё же редчайшее исключение.

0

25

wolsung написал(а):

Уверен, что в те времена, когда дошли до Шотландти,  босой римский солжат на войне - это всё же редчайшее исключение.

Ганнибал умудрился слонов через Альпы перевести. Или тогда климат был другой?

0

26

Серега написал(а):

всадник обутый. пехота босиком

Это не римляне.
Читаем подписи :
Пирр, царь Эпира (это который всадник)
Эпирский фалангит
Македонский офицер

В босоногость офицера относительно регулярной армии верится слабо.  :crazyfun:

Отредактировано wolsung (2021-01-31 22:52:04)

0

27

Кирилл написал(а):

Ганнибал умудрился слонов через Альпы перевести. Или тогда климат был другой?

Климат был тот же.
Но до Шотландии дошли в эпоху империи.

От тех времён сохранилась масса источников - и изо, и теестов.
И нигде не указано, что римляне воевали босиком.

А купить новые сандалии взамен развалившихся не думаю, что было большой проблемой.

То есть, возможность-то была, но это уже форс-мажор.

Отредактировано wolsung (2021-01-31 23:04:10)

0

28

Серега написал(а):

Непонятно почему всадники обутые а пехотинцы босиком

В т.ч. потому, что пехотинец на этой картинке 6 века до н.э., а всадник - 4-3.

0

29

Кирилл написал(а):

Художник так видит)

100% так.
Причём это относится и к современным художникам.
И к их античным коллегам, которые обувку могли просто не рисовать.

0

30

Кирилл написал(а):

wolsung написал(а):

    Уверен, что в те времена, когда дошли до Шотландти,  босой римский солжат на войне - это всё же редчайшее исключение.

Ганнибал умудрился слонов через Альпы перевести. Или тогда климат был другой?

Немного насчёт изменений климата в тот период: между 120 и 170 г. до н.э. произошло сильное похолодание, которое сильнее всего затронуло скандинавские страны. Многие племена, традиционно занимавшиеся земледелием после многолетних неурожайных периодов были вынужденны перейти на кочевой образ жизни. Многие из этих племён вторглись в пределы Римской Империи, которую менее всего это похолодание затронуло. Это привело к многочисленным войнам между Римом и "варварами". Но на обуви легионеров это мало чем отразилось. Калиги совершенно не защищали ноги солдат от холода, так что босиком воевать, что в такой обуви, большой разницы нет.

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Римские легионеры