dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Юбилей нашего форума


Юбилей нашего форума

Сообщений 31 страница 60 из 61

31

Возможно будет интересно:

https://syg.ma/@sygma/znaniie-ispolniaietsia

https://syg.ma/@sygma/knowledge-is-being-performed

и

https://t.me/assembly_space  вернее https://assembly.city/programme/

Отредактировано Evgeny_LItyushkin (2020-11-18 00:33:18)

0

32

serg написал(а):

А в 90-х она с какого перепугу решила, что у неё с будущим все намази?

Очень даже сильным было представление о благополучном будущем. За 7 лет произошли кардинальные перемены - от совковой разрухи в 1991 году до вполне цивилизованного общества, стабильной экономики и ухоженных по меркам тех лет мегаполисов в 1997 году. Не было даже намёка на застой и деградацию, как сейчас. Всё менялось, менялось быстро и в лучшую сторону. Да, был кризис в 1998. Но восстановление после него произошло за полгода-год. Все, кто занимался производством, восстановились очень быстро. Ну и в технологическом плане мы в те годы от запада не сильно отставали. У страны были все шансы. Были...

0

33

Юрий написал(а):

Очень даже сильным было представление о благополучном будущем. За 7 лет произошли кардинальные перемены - от совковой разрухи в 1991 году до вполне цивилизованного общества, стабильной экономики и ухоженных по меркам тех лет мегаполисов в 1997 году. Не было даже намёка на застой и деградацию, как сейчас. Всё менялось, менялось быстро и в лучшую сторону. Да, был кризис в 1998. Но восстановление после него произошло за полгода-год. Все, кто занимался производством, восстановились очень быстро. Ну и в технологическом плане мы в те годы от запада не сильно отставали. У страны были все шансы. Были...

Не понял. У нас как раз сейчас все города более благоустроены чем то время, даже периферийные райцентры. Кризисов масштаба 1998 года у нас с тех пор не было, масштаба начала 90-х тоже не было, технологически мы отставали тогда куда сильнее, ведь тогда у нас ни микропроцессоров не было, ни современных автобусов или поездов. В военном отношении мы были слабее. Короче всё было хуже, но вот субкультурам почему-то не мешало. Казалось бы, босоножить должны были больше в начале 90-х, ведь хоть какая-то экономия.

0

34

serg написал(а):

Юрий написал(а):

    Очень даже сильным было представление о благополучном будущем. За 7 лет произошли кардинальные перемены - от совковой разрухи в 1991 году до вполне цивилизованного общества, стабильной экономики и ухоженных по меркам тех лет мегаполисов в 1997 году. Не было даже намёка на застой и деградацию, как сейчас. Всё менялось, менялось быстро и в лучшую сторону. Да, был кризис в 1998. Но восстановление после него произошло за полгода-год. Все, кто занимался производством, восстановились очень быстро. Ну и в технологическом плане мы в те годы от запада не сильно отставали. У страны были все шансы. Были...

Не понял. У нас как раз сейчас все города более благоустроены чем то время, даже периферийные райцентры. Кризисов масштаба 1998 года у нас с тех пор не было, масштаба начала 90-х тоже не было, технологически мы отставали тогда куда сильнее, ведь тогда у нас ни микропроцессоров не было, ни современных автобусов или поездов. В военном отношении мы были слабее. Короче всё было хуже, но вот субкультурам почему-то не мешало. Казалось бы, босоножить должны были больше в начале 90-х, ведь хоть какая-то экономия.

Была инерция мышления, оставшаяся от СССР.  Не могли люди представить что бедность или реальная возможность стать бездомным или не получить медицинскую помощь могут быть нормой.

Были ещё работающие остатки СССР. В Москве, например в больницах квартиры медперсоналу изредка давали ещё в году 2006-ом. 

Ещё для многих были реальны надежды быстро разбогатеть.  Захватит какой-нибудь актив, например средней руки старый советский универмаг или может быть небольшое производство.

0

35

Evgeny_LItyushkin написал(а):

Была инерция мышления, оставшаяся от СССР.  Не могли люди представить что бедность или реальная возможность стать бездомным или не получить медицинскую помощь могут быть нормой.

Были ещё работающие остатки СССР. В Москве, например в больницах квартиры медперсоналу изредка давали ещё в году 2006-ом. 

Ещё для многих были реальны надежды быстро разбогатеть.  Захватит какой-нибудь актив, например средней руки старый советский универмаг или может быть небольшое производство.

Так субкультурил, небось, не медперсонал и не разные нечестные бизнесмены. А так и сейчас можно получить бесплатную квартиру, если вы малоимущий, но они как-то не субкультурят. А уж медстраховка у всех есть.
А что в 90-х в деревнях не босоножили - удивительно. На детских ботинках точно можно было сэкономить.

0

36

serg написал(а):

Evgeny_LItyushkin написал(а):

    Была инерция мышления, оставшаяся от СССР.  Не могли люди представить что бедность или реальная возможность стать бездомным или не получить медицинскую помощь могут быть нормой.

    Были ещё работающие остатки СССР. В Москве, например в больницах квартиры медперсоналу изредка давали ещё в году 2006-ом.

    Ещё для многих были реальны надежды быстро разбогатеть.  Захватит какой-нибудь актив, например средней руки старый советский универмаг или может быть небольшое производство.

Так субкультурил, небось, не медперсонал и не разные нечестные бизнесмены. А так и сейчас можно получить бесплатную квартиру, если вы малоимущий, но они как-то не субкультурят. А уж медстраховка у всех есть.
А что в 90-х в деревнях не босоножили - удивительно. На детских ботинках точно можно было сэкономить.

Про медперсонал я вам просто как пример привёл.

Суть в степени напряжённости борьбы за жизненные блага.

0

37

Евген Литюшкин написал(а):

Про медперсонал я вам просто как пример привёл.

Суть в степени напряжённости борьбы за жизненные блага.

Значит разруха не в клозетах, а в головах. Жаднее народ стал. Понты бросать стали больше. А ни то, ни другое не способствует ни субкультурию, ни босоножию.

+1

38

Ну как, ударил кто босыми пятками по юбилейному снегу?

+1

39

serg написал(а):

Ну как, ударил кто босыми пятками по юбилейному снегу?

Я да!!!)))) Вот прям сча в нем стою)))))

Не стеб)) - реально!!! Снег мокрый и он особенно для меня приятный. Кому-то нравится сухой, но мне такой....

Отредактировано босяк (2020-11-20 20:07:30)

+3

40

serg написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

    Про медперсонал я вам просто как пример привёл.

    Суть в степени напряжённости борьбы за жизненные блага.

Значит разруха не в клозетах, а в головах. Жаднее народ стал. Понты бросать стали больше. А ни то, ни другое не способствует ни субкультурию, ни босоножию.

Жизненные блага это совсем не понты. Не путайте.

Кстати нашёл прекрасную ссылку  примерно времени основания форума, о смерти хакерской сцены - https://xakep.ru/2006/04/24/31229/

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-20 20:12:20)

0

41

Евген Литюшкин написал(а):

Жизненные блага это совсем не понты. Не путайте.

Кстати нашёл прекрасную ссылку  примерно времени основания форума, о смерти хакерской сцены - https://xakep.ru/2006/04/24/31229/

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-20 20:12:20)

Ну, судя по статье, ребятки просто выросли и захотели денег, а новых, готовых трудиться ради удовольствия не нашлось. Так все субкультуры и гибнут.
А каких жизненных благ не хватает отставным субкультурникам? Последних айфончиков? Или работа съедает все время, а по выходным нет сил на субкультурие, ведь старость - не радость?

0

42

serg написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

    Жизненные блага это совсем не понты. Не путайте.

    Кстати нашёл прекрасную ссылку  примерно времени основания форума, о смерти хакерской сцены - https://xakep.ru/2006/04/24/31229/

    Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-20 20:12:20)

Ну, судя по статье, ребятки просто выросли и захотели денег, а новых, готовых трудиться ради удовольствия не нашлось. Так все субкультуры и гибнут.
А каких жизненных благ не хватает отставным субкультурникам? Последних айфончиков? Или работа съедает все время, а по выходным нет сил на субкультурие, ведь старость - не радость?

Текст про хакерскую сцену мне кажется удачной констатацией.  Не во всех субкультурах были люди способные к созданию осмысленных текстов. Среди хакеров, которые не то, что статьи писали, но огромные книги, такие люди были.  Вот и появилась эта статья (кстати не только она, вот ещё - https://xakep.ru/2007/11/28/41289/ ),  статья не аналитическая, человек просто описывал свои ощущения не сильно глубоко анализируя причины и следствия.

"...А каких жизненных благ не хватает отставным субкультурникам?..." - на мой взгляд уверенности в том что завтра будет не хуже, чем вчера и сегодня. Жизненный опыт показывает что будет скорее всего хуже т.к. идёт игра с нулевой суммой.

Помимо субкультур, прямо сейчас, идёт усыхание книготорговли.

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-26 14:53:40)

+1

43

Евген Литюшкин написал(а):

"...А каких жизненных благ не хватает отставным субкультурникам?..." - на мой взгляд уверенности в том что завтра будет не хуже, чем вчера и сегодня. Жизненный опыт показывает что будет скорее всего хуже т.к. идёт игра с нулевой суммой.

Вот с какого перепугу у них была такая уверенность в 90-е, ума не приложу. Если только по глупости, или отсутствию жизненного опыта. В нулевых оснований для такой уверенности было больше, ведь до первых кризисных явлений оставалось ещё два года. Да и явления были совсем не чета 90-м.

Евген Литюшкин написал(а):

Помимо субкультур, прямо сейчас, идёт усыхание книготорговли.

Ну тут-то понятно. Сейчас электронных книг много, кому бумажные нужны. Так когда-то усохли видеосалоны, как только видаки появились у всех. А потом и видеопрокаты, когда стало можно скачивать кина.

0

44

serg написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

    "...А каких жизненных благ не хватает отставным субкультурникам?..." - на мой взгляд уверенности в том что завтра будет не хуже, чем вчера и сегодня. Жизненный опыт показывает что будет скорее всего хуже т.к. идёт игра с нулевой суммой.

Вот с какого перепугу у них была такая уверенность в 90-е, ума не приложу. Если только по глупости, или отсутствию жизненного опыта. В нулевых оснований для такой уверенности было больше, ведь до первых кризисных явлений оставалось ещё два года. Да и явления были совсем не чета 90-м.
Евген Литюшкин написал(а):

    Помимо субкультур, прямо сейчас, идёт усыхание книготорговли.

Ну тут-то понятно. Сейчас электронных книг много, кому бумажные нужны. Так когда-то усохли видеосалоны, как только видаки появились у всех. А потом и видеопрокаты, когда стало можно скачивать кина.

1. В 90-ых с одной стороны была иллюзия что весь происходящий треш скоро пройдёт.  С другой стороны для особо ушлых были возможности захватить кусок активов (понятно, что с риском получить пулю в лоб или что-то аналогичное).   И главное ещё действовали старые советские вещи вроде бесплатного образования, медицины,  выдачи квартир и пр

2.  Статистики по скачиванию книг в интернет нет, вернее сказать она очень плохая. Если ориентироваться на торрент трекеры, то там количество скачиваний обычно исчисляется тысячами т.е. явно не дотягивает до массовых тиражей.

Антипиратские организации рассказывают правда обратное, якобы пиратство в интернете цветёт буйным цветом.   Сильно сомневаюсь, в личном окружении почти не вижу людей способных что-либо скачать с торрент-трекера и вообще читающих книги в электронной форме.

0

45

serg написал(а):

Ну как, ударил кто босыми пятками по юбилейному снегу?

В наших краях только вчера снег выпал, пушистый и очень приятный! В жизни не так много удовольствий, чтобы себе в них отказывать, и лично для меня одно из них - это выйти во двор своего дома и почувствовать под ногами этот мягкий пушистый снег! Многие люди сами себя такого удовольствия лишают, бояться простудиться, заболеть, кто то полностью уверен, что это вообще больно! Хорошо, что есть Наш форум, где собрались истинные ценители таких вполне безобидных удовольствий!

+1

46

Евген Литюшкин написал(а):

1. В 90-ых с одной стороны была иллюзия что весь происходящий треш скоро пройдёт.

Ну вот он и прошел.

Евген Литюшкин написал(а):

С другой стороны для особо ушлых были возможности захватить кусок активов (понятно, что с риском получить пулю в лоб или что-то аналогичное).

Субкультурникам это точно не светило.

Евген Литюшкин написал(а):

И главное ещё действовали старые советские вещи вроде бесплатного образования, медицины,  выдачи квартир и пр

Так это и теперь есть. Я же бесплатно учился. И медстраховка у нас есть у всех, а не как у американцев. Кстати, а у них сейчас как с субкультурами?

Евген Литюшкин написал(а):

Сильно сомневаюсь, в личном окружении почти не вижу людей способных что-либо скачать с торрент-трекера и вообще читающих книги в электронной форме.

Ну ХЗ, я вот качаю, но не с торрент-трекеров.

0

47

serg написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

Так это и теперь есть. Я же бесплатно учился. И медстраховка у нас есть у всех, а не как у американцев. Кстати, а у них сейчас как с субкультурами?
Евген Литюшкин написал(а):

Ну ХЗ, я вот качаю, но не с торрент-трекеров.

Образование уже по факту платное.  Школы в Москве и в многих других городах бывают "хорошие" и не очень. Хорошие за деньги. Может быть неофициально, но за деньги.

В университетах образование чаще уже платное. Или нужно быть в кругу избранных кого будут учить по целевому набору.

Ведомственные ВУЗы - строго по знакомству и за деньги

Медицина - больше уже платная. Зависит от региона сильно. В Москве проблемы у приезжих (кстати также и со школой), в других регионах могут быть проблемы с получением сложного лечения, всего что выходит за пределы ОМС и скорой

Жильё - строго за деньги. Притом немалые и обычно не очень высокого качества.

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-26 18:26:14)

0

48

Евген Литюшкин написал(а):

Образование уже по факту платное.  Школы в Москве и в многих других городах бывают "хорошие" и не очень. Хорошие за деньги. Может быть неофициально, но за деньги.

Я закончил ту, которая не очень. И высшее получил как-то. Да и субкультурники - это все-таки не школота.

Евген Литюшкин написал(а):

В университетах образование чаще уже платное. Или нужно быть в кругу избранных кого будут учить по целевому набору.

Или поступить на бюджет. В отличие от тогда можно подавать сразу в несколько, а не в один.

Евген Литюшкин написал(а):

в других регионах могут быть проблемы с получением сложного лечения, всего что выходит за пределы ОМС и скорой

С тем, что не в ОМС, везде будут проблемы. Только ОМС различается по регионам и сложное лечение туда входит, хотя и смотря какое. Если вы явный кандидат в покойники, то от вашего лечения будут отбояриваться, ведь нужна статистика выздоровлений. Можно, конечно в платную пойти и оставить долги наследникам. :D

Евген Литюшкин написал(а):

Жильё - строго за деньги. Притом немалые и обычно не очень высокого качества.

Или бесплатно для малоимущих, или по программе переселения.
А в 90-х давали нахаляву жилье высочайшего качества, хотя в СССР его строили на порядки больше и ждать приходилось долго. :D

0

49

Не будем спорить - я не вижу в этом смысла просто потому, что люди с разным жизненным путём и опытом могут совершенно не понимать друг друга.

Года два назад был на собеседовании в одну из дочек майл ру.  Хорошее место и пр. Но понял что просто физически мне сложно будет ездить на работу. Естественно сказал об этом уважаемому собеседнику, на что получил предложение снять квартиру в районе Динамо.

Пришлось объяснять что владелец квартиры не согласится зарегистрировать несовершеннолетних детей, а без регистрации получить для детей место в московском детском саду или школе невозможно.

Это было открытием для собеседника. Человек был москвичём и ему были совершенно неизвестны проблемы приезжих.

Для меня это было некоторым уроком, о котором писал выше - человеку сложной выйти за пределы личного опыта.

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-26 19:03:52)

0

50

Евген Литюшкин написал(а):

Не будем спорить - я не вижу в этом смысла просто потому, что люди с разным жизненным путём и опытом могут совершенно не понимать друг друга.

Года два назад был на собеседовании в одну из дочек майл ру.  Хорошее место и пр. Но понял что просто физически мне сложно будет ездить на работу. Естественно сказал об этом уважаемому собеседнику, на что получил предложение снять квартиру в районе Динамо.

Пришлось объяснять что владелец квартиры не согласится зарегистрировать несовершеннолетних детей, а без регистрации получить для детей место в московском детском саду или школе невозможно.

Это было открытием для собеседника. Человек был москвичём и ему были совершенно неизвестны проблемы приезжих.

Для меня это было некоторым уроком, о котором писал выше - человеку сложной выйти за пределы личного опыта.

Отредактировано Евген Литюшкин (Сегодня 19:03:52)

Когда моя жена рожать собиралась, в 2010 году, мы, москвичи, затрахались собирать документы для роддома номер 20. Между прочим, по месту жительства. Хотя, этот роддоми считается " блатным". Так вот. Еле-еле устроили. Пришлось даже маме моей покойной, свои врачебные знакомства применить. А с ней в одной палате лежали жены нелегалов-гастарбайтеров. Вообще, без документов! И что, опять москвичи злые-плохие? Да они же прошлых лучше своих принимают!

+1

51

Кирилл написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

    Не будем спорить - я не вижу в этом смысла просто потому, что люди с разным жизненным путём и опытом могут совершенно не понимать друг друга.

    Года два назад был на собеседовании в одну из дочек майл ру.  Хорошее место и пр. Но понял что просто физически мне сложно будет ездить на работу. Естественно сказал об этом уважаемому собеседнику, на что получил предложение снять квартиру в районе Динамо.

    Пришлось объяснять что владелец квартиры не согласится зарегистрировать несовершеннолетних детей, а без регистрации получить для детей место в московском детском саду или школе невозможно.

    Это было открытием для собеседника. Человек был москвичём и ему были совершенно неизвестны проблемы приезжих.

    Для меня это было некоторым уроком, о котором писал выше - человеку сложной выйти за пределы личного опыта.

    Отредактировано Евген Литюшкин (Сегодня 19:03:52)

Когда моя жена рожать собиралась, в 2010 году, мы, москвичи, затрахались собирать документы для роддома номер 20. Между прочим, по месту жительства. Хотя, этот роддоми считается " блатным". Так вот. Еле-еле устроили. Пришлось даже маме моей покойной, свои врачебные знакомства применить. А с ней в одной палате лежали жены нелегалов-гастарбайтеров. Вообще, без документов! И что, опять москвичи злые-плохие? Да они же прошлых лучше своих принимают!



Кирилл без обиды но Вы используете демогогический приём.  Берёте частный случай - женщин без документов которые оказались с вами в одной палате и используете этот частный случай чтобы доказать что мы приехавшие якобы равноправны с москвичами.

Почему я полагаю ваш аргумент неверным:

1.  Лицо без регистрации в Москве не может устроить своих детей в детский сад.  Таковы местные законы. Дело слушалось в Верховном Суде, но правительство Москвы настояло на своём.

Для сравнения уже в Московской Области такого жёсткого требования нет.

2. Без московской регистрации человек  лечь в московскую больницу может, но через скорую помощь.

Как обстоят дела в области не знаю, в других регионах обычно ситуация легче.

3. Человек без московской или областной регистрации попавший в Москве под следствие гарантированно попадёт в СИЗО.  Такая практика противозаконна, но существует.

В других регионах есть некоторый шанс оказаться под подпиской о невыезде.

Следует заметить, что существует корреляция между мерой пресечения и наказанием. Нахождения обвиняемого в СИЗО очень увеличивает вероятность реального срока, даже в тех случаях когда мог быть назначен условный срок или судебный штраф.

4. Во многих учреждениях Москвы (органы власти, унитарные предприятия), для трудоустройства требуется местная регистрация (москва или область).

Требование противозаконное. Постепенно оно исчезает, но ещё встречается.

5. Поступить на военную службу по контракту в Москве человеку без регистрации крайне сложно.  Требование наличия местной регистрации также противозаконно, но фактически оно есть.

В других регионах такого явления нет.

6. Долгое время безработный в Москве не имеющий местной регистрации не мог получить пособия.  После ряда судебных дел ситуация улучшилась.

Существовала ли эта проблема в других регионах - скорее всего да, но не повсеместно.

Заметьте Кирилл, я не писал что москвичи плохие, я лишь показал москвичей как пример того как человек из одного социального слоя может не представлять особенности жизни и проблемы людей из других социальных слоёв.

Опять же всё сказанное мной не следует понимать как утверждение, что у москвичей нет проблем и все их права соблюдаются.

Нарушения прав москвичей:

- в Москве почти нет местного самоуправления

- московские школы также делятся на "простые" и "хорошие"

- реновация видимо приведёт к переселению многих москвичей в многоэтажные "человечники", хотя ранее они могли жить во вполне хороших домах

- Москва по сути превращена в полицейское государство с тотальной слежкой

- в московских судах также встречается коррупция

- выборы в Москве - бывает что их по факту нет

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-26 20:06:11)

0

52

serg написал(а):

Ну тут-то понятно. Сейчас электронных книг много, кому бумажные нужны. Так когда-то усохли видеосалоны, как только видаки появились у всех. А потом и видеопрокаты, когда стало можно скачивать кина.

Проблема в том, что люди в большинстве своём перестали читать вообще, причём как бумажные, так и электронные издания. Но это закономерное развитие процесса "глобальной информатизации", предсказанное футуролагами ещё в конце 60-начале 70х годов прошлого века, такими как Маршал Мак-Люэн, Элвин Тофлер и Абрахам Моль. Закат "Галактики Гуттенберга", который начался ещё тогда, сейчас уже приносит свои плоды. Разучившись читать книги новые поколения стремительно тупеют. Я уже не первый десяток лет связан с системой высшего педагогического образования, поэтому даже на основе личного опыта вижу, на сколько снизился интеллектуальный уровень студентов за последние десятилетия.

0

53

Евген Литюшкин написал(а):

Кирилл без обиды но Вы используете демогогический приём.  Берёте частный случай - женщин без документов которые оказались с вами в одной палате и используете этот частный случай чтобы доказать что мы приехавшие якобы равноправны с москвичами.

Почему я полагаю ваш аргумент неверным:

1.  Лицо без регистрации в Москве не может устроить своих детей в детский сад.  Таковы местные законы. Дело слушалось в Верховном Суде, но правительство Москвы настояло на своём.

Для сравнения уже в Московской Области такого жёсткого требования нет.

2. Без московской регистрации человек  лечь в московскую больницу может, но через скорую помощь.

Как обстоят дела в области не знаю, в других регионах обычно ситуация легче.

3. Человек без московской или областной регистрации попавший в Москве под следствие гарантированно попадёт в СИЗО.  Такая практика противозаконна, но существует.

В других регионах есть некоторый шанс оказаться под подпиской о невыезде.

Следует заметить, что существует корреляция между мерой пресечения и наказанием. Нахождения обвиняемого в СИЗО очень увеличивает вероятность реального срока, даже в тех случаях когда мог быть назначен условный срок или судебный штраф.

4. Во многих учреждениях Москвы (органы власти, унитарные предприятия), для трудоустройства требуется местная регистрация (москва или область).

Требование противозаконное. Постепенно оно исчезает, но ещё встречается.

5. Поступить на военную службу по контракту в Москве человеку без регистрации крайне сложно.  Требование наличия местной регистрации также противозаконно, но фактически оно есть.

В других регионах такого явления нет.

6. Долгое время безработный в Москве не имеющий местной регистрации не мог получить пособия.  После ряда судебных дел ситуация улучшилась.

Существовала ли эта проблема в других регионах - скорее всего да, но не повсеместно.

Заметьте Кирилл, я не писал что москвичи плохие, я лишь показал москвичей как пример того как человек из одного социального слоя может не представлять особенности жизни и проблемы людей из других социальных слоёв.

Опять же всё сказанное мной не следует понимать как утверждение, что у москвичей нет проблем и все их права соблюдаются.

Нарушения прав москвичей:

- в Москве почти нет местного самоуправления

- московские школы также делятся на "простые" и "хорошие"

- реновация видимо приведёт к переселению многих москвичей в многоэтажные "человечники", хотя ранее они могли жить во вполне хороших домах

- Москва по сути превращена в полицейское государство с тотальной слежкой

- в московских судах также встречается коррупция

- выборы в Москве - бывает что их по факту нет

Отредактировано Евген Литюшкин (Сегодня 20:06:11)

Вы мне теорию пишете, а я вам - практику. В реальной жизни мигранты намного комфортнее себя чувствуют, чем местные. Власти им многое просто прощают. Те же  документы. На работу мигранту устроиться легче. Плюс мощная поддержка местного землячества. А вот русских никто не поддерживает. Многие тысячи мигрантов привозят своих детей. И в школы они устраиваются, и в поликлиники.

+1

54

1.     Описанные практики дискриминации приезжих в Москве знаю или по личному опыту или по опыту знакомых

2.    Все описанные практики применяются к гражданам России.

3.   "Землячество" - во многом понятие вымышленное.   Они существуют или в среде лиц связанных с криминалом или в среде "верхов". 

Подавляющее большинство людей к этим двум категориям никак не относятся.

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-26 21:19:37)

0

55

Евген Литюшкин написал(а):

1.     Описанные практики дискриминации приезжих в Москве знаю или по личному опыту или по опыту знакомых

2.    Все описанные практики применяются к гражданам России.

3.   "Землячество" - во многом понятие вымышленное.   Они существуют или в среде лиц связанных с криминалом или в среде "верхов". 

Подавляющее большинство людей к этим двум категориям никак не относятся.

Отредактировано Евген Литюшкин (Вчера 21:19:37)

Каждый остается при своём мнении. Или предубеждении. И, кстати, какое это имеет отношение к юбилею форума?
;-)

0

56

Кирилл написал(а):

Евген Литюшкин написал(а):

    1.     Описанные практики дискриминации приезжих в Москве знаю или по личному опыту или по опыту знакомых

    2.    Все описанные практики применяются к гражданам России.

    3.   "Землячество" - во многом понятие вымышленное.   Они существуют или в среде лиц связанных с криминалом или в среде "верхов".

    Подавляющее большинство людей к этим двум категориям никак не относятся.

    Отредактировано Евген Литюшкин (Вчера 21:19:37)

Каждый остается при своём мнении. Или предубеждении. И, кстати, какое это имеет отношение к юбилею форума?
;-)

Само собой.    Собственно я и не проповедую

Хотя Вы очень прямо экспериментально можно сказать подтвердили повышение уровня конкуренции за материальные блага.

К юбилею вопрос имеет забавное отношение - по моей теории этот форум возник именно в момент начала конца субкультур. 

В момент начала "социальной зимы"

На это обсуждение данной теории завершаю:-)

Отредактировано Евген Литюшкин (2020-11-27 00:18:00)

0

57

Евгений Литюшкин написал(а):

1.  Лицо без регистрации в Москве не может устроить своих детей в детский сад.  Таковы местные законы. Дело слушалось в Верховном Суде, но правительство Москвы настояло на своём.

А в других регионах как? Возьмут детишек понаехавшего в садик без проблем?

Евгений Литюшкин написал(а):

2. Без московской регистрации человек  лечь в московскую больницу может, но через скорую помощь.

Тот же вопрос. А как вне Москвы?

Евгений Литюшкин написал(а):

4. Во многих учреждениях Москвы (органы власти, унитарные предприятия), для трудоустройства требуется местная регистрация (москва или область).

Требование противозаконное. Постепенно оно исчезает, но ещё встречается.

Просто вас не возьмут ао какой-нибудь другой причине, а вы зря потратите время. Как в Штатах не возьмут без кредитной истории, хотя сие и противозаконно. Повод всегда придумают.

Евгений Литюшкин написал(а):

- в Москве почти нет местного самоуправления

А мне, наверное, приснилось, что я в нем участвую и мне ещё и бонусы за это начисляют. Уже накопил на экскурсию по городу.

Евгений Литюшкин написал(а):

- реновация видимо приведёт к переселению многих москвичей в многоэтажные "человечники", хотя ранее они могли жить во вполне хороших домах

Реновация приведет москвичей из сраных хрущёб в новые квартиры большей площади, с более высокими потолками, более качественно построенными и в тех же кварталах, в отличие от отселения коммуналок при Хрущеве, когда из центра народ попадал в новострой возле МКАДа, где забыли построить почти всю инфраструктуру. Короче, сплошное нарушение прав. :D

Евгений Литюшкин написал(а):

- Москва по сути превращена в полицейское государство с тотальной слежкой

А в чем это выражается?

Евгений Литюшкин написал(а):

- в московских судах также встречается коррупция

Сколько давали? Кому?

Евгений Литюшкин написал(а):

- выборы в Москве - бывает что их по факту нет

А мы вот ходим голосовать почему-то.

0

58

Евгений Литюшкин написал(а):

Хотя Вы очень прямо экспериментально можно сказать подтвердили повышение уровня конкуренции за материальные блага.

А у меня тут созрел вопрос. А представители каких профессий преобладали в субкультурах?

0

59

serg написал(а):

Евгений Литюшкин написал(а):

    Хотя Вы очень прямо экспериментально можно сказать подтвердили повышение уровня конкуренции за материальные блага.

А у меня тут созрел вопрос. А представители каких профессий преобладали в субкультурах?

Не знаю, не встречал нигде исследований на эту тему.  Скорее всего приличная часть была просто студентами, но это не точно.

0

60

Данную дискуссию я уже оставил.  Тем более ваше требование предъявить конкретные случаи судебной коррупции говорит о том, что вы простите издеваетесь над собеседником, пусть и не специально.

Выполнив это ваше пожелание я автоматически попадаю под ту или иную статью УК.

По поводу детских садов уже выше писал, в соседней С Москвой Московской области требования наличия регистрации нет.  Вернее не было четыре года назад.

Отредактировано Евгений Литюшкин (2020-11-28 13:49:16)

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Юбилей нашего форума