dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босые сиамки


Босые сиамки

Сообщений 1 страница 30 из 69

1

На мой взгляд, после Мадагаскара, лишь нынешний Таиланд можно сейчас сравнить с Древней Грецией в смысле босохождения в домашнем обиходе--особенно средние и высшие классы тайского общества,усвоившие привычку отделывать полы отполированным камнем или кафельной плиткой, вместе с этим сохраняют идущую  еще со средневековьяпривычкунаходитьсяпод крышей исключительно босиком. Поэтому я хочу создать такую отдельную ветку для сиамских традиционных костюмов,которые и сейчас еще используют с босыми ногами, и для таиландских селебритис, которых замечу в рьяной поддержке босоногих обычаев

0

2

http://sg.uploads.ru/t/PszZd.jpg
http://s7.uploads.ru/t/NbAjm.jpg
http://s9.uploads.ru/t/HdgJK.jpg
http://se.uploads.ru/t/PqTae.jpg

+1

3

Не секрет, что ведущие тайские модели и актрисы  включают значительное количество европейско-сиамских метисок: поскольку сиамцы не испытали колониального гнета у них нет комплекса ущербности в отношении людей смешанных с европейскими кровями как к потомкам былых колонизаторов... Соня Кулинг--известная сиамская модель и актриса,уроженка Бангкока( по знаку зодиака--Близнецы),но отец ее -англичанин, что обеспечило девушке довольно экзотическую и с азиатской, и с ерпейской точек зрения внешность
http://sd.uploads.ru/t/gJlFm.jpg
http://s9.uploads.ru/t/qYvLn.jpg
http://sd.uploads.ru/t/Nhd3S.jpg
http://s6.uploads.ru/t/hjJoU.jpg
http://s9.uploads.ru/t/Vn5jK.jpg

0

4

На мой взгляд, после Мадагаскара, лишь нынешний Таиланд можно сейчас сравнить с Древней Грецией в смысле босохождения в домашнем обиходе--особенно средние и высшие классы тайского общества,усвоившие привычку отделывать полы отполированным камнем или кафельной плиткой, вместе с этим сохраняют идущую  еще со средневековьяпривычкунаходитьсяпод крышей исключительно босиком.


Ну вы загнули, особенно про классы. Вообще-то босиком в помещении вся Юго-Восточная Азия ходит, это норма. Таиланд-Малайзия-Индонезия-Вьетнам-…

Но на улицу в городе — ни за что. В деревнях попроще, но в целом без обуви вне дома ходить не особо приветствуется.

Поэтому я хочу создать такую отдельную ветку для сиамских традиционных костюмов,которые и сейчас еще используют с босыми ногами, и для таиландских селебритис, которых замечу в рьяной поддержке босоногих обычаев

Главное помнить, что постановочные фото отличаются от жизни.

0

5

Я не стала бы сейчас включать социалистический Вьетнам и пост-колониальную Малайзию в круг стран с босоногим обиходом средних классов и бомонда : малайские женщины,кроме того, "компенсируют" недостаток роста, поэтому непросто обуваются и в своих особняках,но и обязательно "встают на каблук".
Индонезия--многоукладная и многонациональная страна, поэтому яне хочу пока вешать ветку с обывательским ярлыком типа "индонезийки"...с точки зрения появления босиком на улицах не из маргинальных побуждений. на мой взгляд, сейчас лидируют все тот же Мадагаскар, затем идут Филиппины, особенно девушки филиппинских "хуацяо"(китайских метисов). Что касается постановочных фото--фотографиями мы пользуемся для создания ветки на форуме, но решение о ее создании принимаем, как правило, под впечатлением каких-то сюжетов видео--для своих суждений об обычаях в иностранных государствах я пользуюсь --
1) репортажной съемкой--ее видео нмиболее ценно как достоверный источник и,одновременно, отличается наиболее низким качеством
2) материалы из личных архивов рассматриваемых персонажей--качество очень разное, но, большая часть фотоснимков и сюжетов видео,особенно коротких, в бытовом смысле,конечно,но безусловно, постановочна
3) национальные сериалы в современном анутраже--они, безусловно,"постановочны",но ценны именно тем.что отражают не просто приукрашенную действительность,а то,как народ этой страны хотел бы себя видеть--в этом смысле могу напомнить знаменитый советский телесериал "Богач, бедняк" с прибалтийскими актерами в ролях американцев--дочь американского миллиардера обязательно разувалась и ходила босиком при каждом удобном и неудобном случае,потому что советский народ видел в этом неприкрытую свободу.обеспечиваемую властью денег, или хотел, чтобы это было так...С этой точки зрения босоногие персонажи в богатых домах Вьетнама дольше всего задержались в поместьях, но только до конца французско-вьетнамской колониальной войны--приход американцев подвел черту босоногим выходкам вьетнамской знати, к падению Сайгона появились. правда.нудистские клубы, но движение хиппи до Вьетнама все же не добралось или там не укоренилось...Индонезия домашним обиходом мало отличается от обутого Китая--уверяю Вас,что в Харькове или Кривом Роге более настойчиво ходят босыми в квартирах в летнее время, чем в городах-миллионниках Индонезии.

0

6

Что касается самого Таиланда, то я не стала бы и его изображать какой-то Меккой для босоногих--значительная часть сиамской интеллигенции настроена вполне отрицательно к хождению босиком (можно сравнить с острыми дискуссиями между наших интеллигентных цыган), считая его не неотлимойи ценной частью национального уклада, а дикими пережитками прошлого. Доходит до того,что в фильмах про одни и те же исторические эпохи и события,выпущенных режиссерами-"западниками" или "сиамофилами", исторические костюмы демонстрируют то полную босоногость даже у членов королевского дома, то многочисленную обутость, включая тайских купцов, мелкую, сельскую администрацию и мещан княжеских центров...Поэтому тайские селебритис, осмеливающиеся появляться босиком, довольно сильную критику преодолевают--можно сравнить с недавним эпизодом по линии осуждения невинного и,в общем, даже нетематического--скорее "диванного" фото из инстаграмма Оли Бузовой значительной частью ее подписчиков.о чем я подробно писала.и мы это горячо обсуждали...Просто мало кто читает по тайски. что кипит в сиамских инстаграммах

0

7

Ну, вы наверное, уже много лет вращаетесь в высших кругах Таиланда и Малайзии, полжизни прожили в Джакарте и бегло читаете по-тайски в инстаграмах. Если так, то мы немного в разных мирах живём.

А я просто регулярно живу в ЮВА по полгода, наблюдаю что вокруг происходит и делаю выводы. Они у меня более простые и прозаичные.

0

8

Нет, по-тайски читает для меня мой хороший друг из Института Востоковедения,а тайских девушек я вижу, только, когда они приезжают у нас выступать по приглашению консульства, в Джакарте я ни разу не была, хотя писала небольшую работу по ее храмовой и дворцовой архитектуре.которые "вживую" никогда не видела--сериалы и Вы можете смотреть, когда пребываете в поле зрения телевизоров в городах ЮВА--там больше ничего, кроме этого телепродукта не крутят. Из дипломатических тайских кругов, я, как и все интеллигентные россиянки знаю только Эмманюэль Арсан (по тайски ее звали Marayat Bibidh--кстати через два дня будет двенадцать лет, как она ушла от нас--12 июня 2005 года
http://s4.uploads.ru/t/FiPBO.jpg
http://sf.uploads.ru/t/yVlbt.jpg

поэтому материала для анализа у меня несказанно меньше Вашего, поэтому я и стараюсь анализировать его с максимальной пользой--с этой точки зрения, мне очень интересно Ваше мнение--к каким же неверным выводам по недостатку своих материалов я пришла? У Вас же есть все возможности меня поправить...

0

9

Кстати, одна из самых знаменитых,наверное,сиамок,про которую обычно никто и не думает,что она--тайка по отцу и носит его фамилию Vanakorn,под которой выступала в гигантском слаломе на Олимпиаде--я говорю об известной на весь мир скрипачкеуроженке Сингапура Ванессе Мэй (китаянка она лишь по матери)
http://s7.uploads.ru/t/gfjqx.jpg
http://sg.uploads.ru/t/zjgqZ.jpg
http://s8.uploads.ru/t/t4iM3.jpg
http://s7.uploads.ru/t/ZX6gc.jpg

0

10

http://sh.uploads.ru/t/hli6A.jpg
http://s7.uploads.ru/t/2WSKX.jpg

0

11

Раз у нас с agri2099 зашла речь о босоногих персонажах из кругов высшей тайской дипломатии, то,я думаю. мы не сможем обойтись без упоминания еще и этой босой сиамской девушки: она дочь высокопоставленного дипломата, поэтому целых шесть лет прожила среди "русских берез", хотя является уроженкой стольного града Бангкока: ее экзотическую невиданную красоту объясняют тем.что ее мама--редкая метиска со смешением португальских и персидских кровей. Зовут ее Krystal Vee
http://s7.uploads.ru/t/EKMTL.jpg
http://s9.uploads.ru/t/saWwA.jpg
http://s1.uploads.ru/t/OTC6c.jpg
http://s4.uploads.ru/t/r32oG.jpg
http://s4.uploads.ru/t/PF5Ct.jpg
http://s7.uploads.ru/t/Vnole.jpg
http://sh.uploads.ru/t/MK5dR.jpg
http://sf.uploads.ru/t/LI1GP.jpg
http://s8.uploads.ru/t/ihLB2.jpg

0

12

http://se.uploads.ru/t/FJYTs.jpg
http://s2.uploads.ru/t/SgFG2.jpg
http://s6.uploads.ru/t/g8PaO.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ZQaWv.jpg
http://sa.uploads.ru/t/L8cHt.jpg
http://s5.uploads.ru/t/0Wo8p.jpg
http://s0.uploads.ru/t/2FujG.jpg
http://s5.uploads.ru/t/FQnlZ.jpg
http://s6.uploads.ru/t/TVCp7.jpg

0

13

agri2099 написал(а):

Ну, вы наверное, уже много лет вращаетесь в высших кругах Таиланда и Малайзии, полжизни прожили в Джакарте и бегло читаете по-тайски в инстаграмах. Если так, то мы немного в разных мирах живём.

А я просто регулярно живу в ЮВА по полгода, наблюдаю что вокруг происходит и делаю выводы. Они у меня более простые и прозаичные.


Кстати -вот мой блок фотографий аутентичного времени босоногих персонажей по Бали
http://sg.uploads.ru/t/DRzVW.jpg
http://sf.uploads.ru/t/HXcLl.jpg
http://s2.uploads.ru/t/s1LU8.jpg
http://sa.uploads.ru/t/UyQrl.jpg
http://sg.uploads.ru/t/W2QIZ.jpg
http://s6.uploads.ru/t/9zGCN.jpg
http://se.uploads.ru/t/5yjOC.jpg
http://sh.uploads.ru/t/5xdHA.jpg
http://s4.uploads.ru/t/P8FnJ.jpg
http://s9.uploads.ru/t/agbrm.jpg
http://se.uploads.ru/t/psuoi.jpg

+3

14

Теперь влияние ислама привело к тому, что топ-лесс Вы не встретите ни одной балийской девушки, да и босую встретите-вряд ли  :x

+1

15

Olga Gavva написал(а):

Теперь влияние ислама привело к тому, что топ-лесс Вы не встретите ни одной балийской девушки, да и босую встретите-вряд ли

В дом заходят — скидывают шлёпки у порога (обычные люди, про высший свет и элиту не знаю), Азия же. Но по улицам не ходят, это да.

0

16

Про неверные выводы не говорил
Мои наблюдения (субъективные) показывают, что именно в Ю-В Азии (Японии тоже кстати) есть связь с чистотой. Т.е. пришёл с улицы — снял грязную обувь, оставил у порога. Дома — чисто. У японцев даже есть специальные тапочки для туалета — их надеваешь, когда заходишь в туалет, потом снимаешь, когда идёшь обратно в дом/квартиру.
Поэтому dirty soles в Европе — это фан, смешно, приятно, healthy, секси. В Ю-В Азии, как мне показалось, это стыдно, некрасиво, позор. Особенно девушке. Селебрити фоткаются босиком, но ноги-то у них чистые, мне кажется это в азиатской культуре особенно важно. Не могу сказать, каково было раньше, в прошлом веке. Скорее у меня фрагментарные впечатления из настоящего момента (за последние полгода-год).
Поделюсь некоторыми, жаль фотографий нету.

Уже писал ранее, что в Бангкоке я босиком зашёл в ресторан Ajisen Ramen, он дешёвый, но уже не фастфуд. Персонал стал активно меня обсуждать по-тайски и смеяться. Впрочем, в тарелку не плюнули  Иностранцы в Таиланде считаются людьми второго сорта и идиотами по умолчанию. В метро (MRT особенно, BTS меньше следят) меня босиком в Бангкоке не пускали, очень внимательно следили. Сделал вывод, что там есть явные правила на тему обуви, как в московском метро.
Опять же, в Бангкоке, видел как у тайской девушки порвался шлёпанец, она вместе с парнем шла шаркала ногами, но снять шлёпанцы не рискнула.
Жил в Бангкоке 30-этажном кондо, стою внизу, жду лифта. Там по телевизору идёт тайский сериал, там героиня босиком моет дом и какая-то драма нагнетается. Я стою босиком, жду лифта, охранница бросает на меня странные взгляды. Я ей улыбаюсь, она в ответ странно улыбается, но своим видом показывает, что я явно веду себя «не так».
Предполагаю, что если бы на моём месте была тайская девушка, то это был бы позор.
При этом я как-то раз попал в Бангкоке на Japan Expo и там я видел тайца-косплеера босиком, потом видел его же в соседнем фудкорте. Наверное, целостный образ аниме героя превыше всего.
В Куала Лумпуре на меня, босиком, смотрели удивлённо, но в Малайзии к белым иностранцам наоборот, отношение особо уважительное (наследие британцев), поэтому в целом мне Малайзия показалась гораздо barefoot friendly для иностранцев. Как пишет в комментарих к фоткам бойфренд нашей замечательной малайской китаянки (http://jorahtheandal2015.deviantart.com/), ходить босиком местным девушкам в Малайзии не приветствуется, но белой девушке-иностранке ок.
В Куала-Лумпуре снимал студии в разных местах — везде было явно указано «в помещении обувь не носить».
На Филиппинах в офисные здания не пускают в шлёпках и шортах, даже мужчин иностранцев. Про босиком я уж и не говорю.
А вот на Шри-Ланке наоборот. В Коломбо я видел несколько раз парней, идущих из храма босиком. Местные видели, что я босиком и очень позитивно реагировали. С другой стороны, как мне показалось, в индийской культуре (и в Индии, и в Шри-Ланке) меньше внимания уделяется именно визуальной чистоте (чем в Ю-В Азии). Я в Коломбо снимал квартиру, там полы были вроде как белые, но по факту не очень чистые и я всё время ходил с чёрными подошвами даже дома. Ну опять же, те парни в храм босиком пришли по пыльной улице.

0

17

Наверное просто подытожу, что моим наблюдениям, увидеть босых азиаток очень леко дома или в каких-либо местах отдыха, на диванчиках, на пляже (само собой). В Таиланде нередко в офисах, в магазинах работают босиком. (кстати, ведь тема так и называется, про босых сиамок :)

И почти нереально увидеть — на улице, с грязными подошвами. Даже в деревнях.

0

18

А вы знаете подробно про разновидность тайского массажа, когда худенькая девушка ходит босыми ступнями по спине клиента, при этом его массажируя?

0

19

VooDoo написал(а):

А вы знаете подробно про разновидность тайского массажа, когда худенькая девушка ходит босыми ступнями по спине клиента, при этом его массажируя?

Именно к традиционному тайскому массажу это не имеет отношения. В тайском массаже по спине не ходят, хотя ноги могут использоваться в ряде случаев, например ступнями можно хорошо промассировать ноги клиента от бедра до его ступней.

Как назвать — не знаю, но мне кажется ходить по спине это опасно для здоровья, даже если девушка худенькая.

0

20

agri2099 написал(а):

Вообще-то босиком в помещении вся Юго-Восточная Азия ходит, это норма. Таиланд-Малайзия-Индонезия-Вьетнам-…
Но на улицу в городе — ни за что. В деревнях попроще, но в целом без обуви вне дома ходить не особо приветствуется.

Как мне это напоминает нашу русскую провинцию 80х-90х годов !  :longtongue:

0

21

agri2099 написал(а):

Про неверные выводы не говорил

Мои наблюдения (субъективные) показывают, что именно в Ю-В Азии (Японии тоже кстати) есть связь с чистотой. Т.е. пришёл с улицы — снял грязную обувь, оставил у порога. Дома — чисто. У японцев даже есть специальные тапочки для туалета — их надеваешь, когда заходишь в туалет, потом снимаешь, когда идёшь обратно в дом/квартиру.

Поэтому dirty soles в Европе — это фан, смешно, приятно, healthy, секси. В Ю-В Азии, как мне показалось, это стыдно, некрасиво, позор. Особенно девушке. Селебрити фоткаются босиком, но ноги-то у них чистые, мне кажется это в азиатской культуре особенно важно. Не могу сказать, каково было раньше, в прошлом веке. Скорее у меня фрагментарные впечатления из настоящего момента (за последние полгода-год).

Поделюсь некоторыми, жаль фотографий нету.

Уже писал ранее, что в Бангкоке я босиком зашёл в ресторан Ajisen Ramen, он дешёвый, но уже не фастфуд. Персонал стал активно меня обсуждать по-тайски и смеяться. Впрочем, в тарелку не плюнули  Иностранцы в Таиланде считаются людьми второго сорта и идиотами по умолчанию. В метро (MRT особенно, BTS меньше следят) меня босиком в Бангкоке не пускали, очень внимательно следили. Сделал вывод, что там есть явные правила на тему обуви, как в московском метро.

Опять же, в Бангкоке, видел как у тайской девушки порвался шлёпанец, она вместе с парнем шла шаркала ногами, но снять шлёпанцы не рискнула.

Жил в Бангкоке 30-этажном кондо, стою внизу, жду лифта. Там по телевизору идёт тайский сериал, там героиня босиком моет дом и какая-то драма нагнетается. Я стою босиком, жду лифта, охранница бросает на меня странные взгляды. Я ей улыбаюсь, она в ответ странно улыбается, но своим видом показывает, что я явно веду себя «не так».

Предполагаю, что если бы на моём месте была тайская девушка, то это был бы позор.

При этом я как-то раз попал в Бангкоке на Japan Expo и там я видел тайца-косплеера босиком, потом видел его же в соседнем фудкорте. Наверное, целостный образ аниме героя превыше всего.

В Куала Лумпуре на меня, босиком, смотрели удивлённо, но в Малайзии к белым иностранцам наоборот, отношение особо уважительное (наследие британцев), поэтому в целом мне Малайзия показалась гораздо barefoot friendly для иностранцев. Как пишет в комментарих к фоткам бойфренд нашей замечательной малайской китаянки (http://jorahtheandal2015.deviantart.com/), ходить босиком местным девушкам в Малайзии не приветствуется, но белой девушке-иностранке ок.

В Куала-Лумпуре снимал студии в разных местах — везде было явно указано «в помещении обувь не носить».

На Филиппинах в офисные здания не пускают в шлёпках и шортах, даже мужчин иностранцев. Про босиком я уж и не говорю.

А вот на Шри-Ланке наоборот. В Коломбо я видел несколько раз парней, идущих из храма босиком. Местные видели, что я босиком и очень позитивно реагировали. С другой стороны, как мне показалось, в индийской культуре (и в Индии, и в Шри-Ланке) меньше внимания уделяется именно визуальной чистоте (чем в Ю-В Азии). Я в Коломбо снимал квартиру, там полы были вроде как белые, но по факту не очень чистые и я всё время ходил с чёрными подошвами даже дома. Ну опять же, те парни в храм босиком пришли по пыльной улице.

Всему,каждой особенности национальной поведенческой культуры есть своя причина,зачастую настолько веская.что она лежит на поверхности,и ее легко понять, Иногда--скрытая настолько.что ее не поднять без специального--глубокого анализа. К прммеру--Япония и Корея вслед за ней--ареал распространения в домах европейской постройки туалетов типа"чаша-генуя",поэтому присутствие необходимой отдельной обуви для посещения оснащенных этими "чашами",а не обычными европейскими унитазами, туалетных комнат кажется необходимым для обеих этих наций, которые проводят время внутри домов,сидя на полу комнат. Я заставала похожую реакцию и у вполне европейских по менталитету людей--например, новаяведущая "Ревизорро"--Ольга-инспектирует какие-то приморские элементы инфраструктуры, по-моему,Крыма--дергает ее черт,хотя она девушка--довольно брезгливая,сама--ресторатор, разутьсяуже в полосе прибоя,а оттуда понестись в плетеное бунгало,которое оказывается уютным туалетом--но с "чашей  генуя"...и вот, ведущаяс явным ощущением того,чтооскверняет себя на всю жизнь стоит босая на рубчиках по обе стороны этой чаши--видно.что Ольга в тот момент многое бы отдала за возможность воспользоваться специальной парой японской или корейской"внутритуалетной" обуви!

0

22

"Чаша-генуя", она же - туалет азиатского типа - вообще говоря гораздо удобнее и практичнее для установки в местах общественного пользования, чем европейский унитаз. Во-первых, она гораздо легче отмывается. Во-вторых, не каждый человек не побрезгует сесть голым седалищем на кромку общественного унитаза, куда перед этим садился не известно кто, и где могут быть видимые капли мочи, оставленные "неаккуратными" посетителями. Иногда на ободе унитаза можно наблюдать и следы от протекторов обуви прошлых посетителей; на такой унитаз уже точно не сядешь, приходиться тоже залазить "с ногами". При этом балансируя на узкой кромке, придерживаясь рукой за стену. В такие моменты бывает досадно, что в данном месте установлен именно унитаз, а не чаша-генуя, с которой этих неудобств бы не возникло. Кроме того, как показывают исследования, опорожнение кишечника при пользовании последней происходит более полно, т.к. опорожняющийся находится в естественной физиологичной позе. 

Что касаемо специальных тапочек для туалета: если оный находится внутри дома, а не во дворе - в них нет никакой необходимости. Гораздо проще просто поддерживать в чистоте туалет, в т.ч. - рубчики чаши, регулярно протирая их влажной тряпкой. Человек, который промахивается мимо чаши, загрязняя мочой эти рубчики, с такой же вероятнстью будет промахиваться мимо унитаза, загрязняя пол "европейского" туалета.

0

23

VooDoo написал(а):

В такие моменты бывает досадно, что в данном месте установлен именно унитаз, а не чаша-генуя, с которой этих неудобств бы не возникло.

В той же Индии придумали вот такой замечательный гибрид (я сам лично такое встречал там, но фоток нет под рукой):

http://naturesplatform.com/images/anglo-indian-pan.gif

Кстати, в российских поездах дальнего следования тоже такое раньше можно было встретить.

VooDoo написал(а):

Гораздо проще просто поддерживать в чистоте туалет, в т.ч. - рубчики чаши, регулярно протирая их влажной тряпкой. Человек, который промахивается мимо чаши, загрязняя мочой эти рубчики, с такой же вероятнстью будет промахиваться мимо унитаза, загрязняя пол "европейского" туалета.


В правильных туалетах есть ещё гигиенический душ, им как раз всё можно легко смысть. А в полу есть сливное отверстие.

0

24

VooDoo написал(а):

"Чаша-генуя", она же - туалет азиатского типа...

Похожее изобретение у нас в армии называлось очко :D

+1

25

agri2099 написал(а):

Про неверные выводы не говорил
Мои наблюдения (субъективные) показывают, что именно в Ю-В Азии (Японии тоже кстати) есть связь с чистотой. Т.е. пришёл с улицы — снял грязную обувь, оставил у порога. Дома — чисто. У японцев даже есть специальные тапочки для туалета — их надеваешь, когда заходишь в туалет, потом снимаешь, когда идёшь обратно в дом/квартиру.
Поэтому dirty soles в Европе — это фан, смешно, приятно, healthy, секси. В Ю-В Азии, как мне показалось, это стыдно, некрасиво, позор. Особенно девушке. Селебрити фоткаются босиком, но ноги-то у них чистые, мне кажется это в азиатской культуре особенно важно. Не могу сказать, каково было раньше, в прошлом веке. Скорее у меня фрагментарные впечатления из настоящего момента (за последние полгода-год).
Поделюсь некоторыми, жаль фотографий нету.
Уже писал ранее, что в Бангкоке я босиком зашёл в ресторан Ajisen Ramen, он дешёвый, но уже не фастфуд. Персонал стал активно меня обсуждать по-тайски и смеяться. Впрочем, в тарелку не плюнули  Иностранцы в Таиланде считаются людьми второго сорта и идиотами по умолчанию.

Ольга Гавва  --"Рамен" не тайское слово--это название одного из видов лапши на южно корейскоих диалектах, поэтому рискну предположить,что владельцы названного вами кафе-ресторана --корейцы, иначе бы название имело большее отношение к тайскому --конечно, персонал его--все равно тайцы, но какую-то специфику подбора корейцами обслуги для него Вы могли прочувствовать и на себе-
Что касается того,что тайцы считают европейцев--народами второго сорта: они не только белых не ставят с собою вровень, но и вьетнамцев, малайцев (это,вообще,две нации извечных врагов Сиама), про тямов (мусульмане из Кампучии и анимисты из Центрального Вьетнама) есть поговорка "Сегодня таец щелкнет тяма по голове, а завтра тям наденет на него наручники"--типа," тямы оченьзлопамятные и одновременно крючкотворы. хорошо юридически подкованы. а тайцы--простодушны!" Зачем тайцу иметь право кого-то щелкать по голове в поговорке,конечно, не говорится...К китайцам тайцы относятся чуть лучше,но с большой завистью к их деловым качествам--как к евреям в украинской или кубанской глубинке. Про них еасть поговорка "китайцы теперь стали королями, а тайцы--рабами".Японцев--считают жестокими ("железный народ") и ненавидят за бессердечие. Кхмеры и лаосцы в глазах тайцев--это как чукчи из советских русских анекдотов или канадцы в анекдотах английских. Бирманцы, по мнению тайцев--все толстые,прожорливые,и обманщики--с ними невозможна никакая честная борьба--от бокса до футбола, никакая взаимовыгодная торговля--бирманцы обязательно наживутся на бедном тайце и оставят его с носом. Можно сравнить с обывательским восприятием отношения русских к "хохлам" в анекдоте про арбуз.
Как русские обязательно считают, что у украинцев--полно сала (всегда думаю--откуда?), так тайцы уверены.что у каждого бирманца закрома ломятся от риса. Так что,поверьте,к Вам как к белому,тайцы относятся не самым предвзятым образом!

+2

26

Женщина в Сиаме начинает что-то значить только, если она работает и зарабатывает какие-то деньги--желательно не меньше мужчины:без заработка или с низким окладом таец с женщиной считаться никогда не будет. На тайскую селебритис,будь она даже с грязными подошвами, или с измененного цвета ареолами сосков (над этим часто издеваются в мужских тайских журналах--как у нас над глупостью блондинок) сиамские мужчины позволят себе злиться "только в душе"--на людях,вне откровенного "мужского разговора", им все простят именно из-за размера заработка, вряд ли сделают замечание на улице--работа, наличие оклада очень важны в Таиланде... больший культ зарплаты и постоянной работы,чем здесь, сужествует только в соседней Бирме...Женщина с грязными подошвами босых ног,если ничем не будет подчеркнуто,что это селебритис или игрушка европейских вкусов (тоже,что важнов глазах мужчины-сиамца,-- платная)--заведомо будет восприниматься как просто женщина,которыми полны деревни и бидонвили городов, ничто--считаться с ней тайскому мужчине незачем. А тайский мужчина вне рамок приличия и опасений подвергнуться воздействию закона,всегда защищающего обеспеченных--ничуть не лучше распоясавшегося "мачо"-японца или корейца; тайка вообще, без зарплаты, всегда может от мужчины "схлопотать"--бить женщин в Сиаме не считается грехом,а, уж,оскорбить ее, нагрубить ей--тем более

+1

27

Olga Gavva написал(а):

Можно сравнить с обывательским восприятием отношения русских к "хохлам" в анекдоте про арбуз.
Как русские обязательно считают, что у украинцев--полно сала (всегда думаю--откуда?), так тайцы уверены.что у каждого бирманца закрома ломятся от риса.

Можно никуда не ездить, везде одно и то же:

Сколь ни плыть кораблю, но в любой стороне
Бабы склонны к вранью, а мужчины - к войне
(С)

0

28

Olga Gavva написал(а):

"Рамен" не тайское слово--это название одного из видов лапши на южно корейскоих диалектах,

В данном случае — это сетевой ресторан, где делают японский рамен. Т.е. не просто какую-то лапшу в каком-то супе, а со специальным бульоном, по специальному рецепту и т.п. Википедия говорит, что японская сеть. Но я их в Японии не встречал, зато бывал у них в Гонконге, Шанхае, Шеньжене.

Olga Gavva написал(а):

поэтому рискну предположить,что владельцы названного вами кафе-ресторана --корейцы, иначе бы название имело большее отношение к тайскому --конечно, персонал его--все равно тайцы, но какую-то специфику подбора корейцами обслуги для него Вы могли прочувствовать и на себе-

У японцев, насколько я понял, быть босиком вне дома тоже не приветствуется, так что вполне возможно, что там есть какие-то инструкции на эту тему.

Olga Gavva написал(а):

Что касается того,что тайцы считают европейцев--народами второго сорта: они не только белых не ставят с собою вровень

Про тямов интересно, не слышал.

Ну я слышал истории, как тайцы могли отсаживаться в метро от европейца (или не садятся рядом, хотя вокруг мест уже нет). Плюс, культура, не одобряющая проявление эмоций. Потому тайский бокс — один из самых жестоких видов спорта. Как ещё спустить пар, если вокруг мерзкие тями или фаранги, а терять лицо не хочется? В спортзале, да.

Olga Gavva написал(а):

Так что,поверьте,к Вам как к белому,тайцы относятся не самым предвзятым образом!

Гланое чтоб в рамен не плевали :)

0

29

Очень итересный и колоритный очерк нравов и взаимоотношений народов Юго-восточной Азии. Читал с удовольствием. Спасибо, Оля!

0

30

Olga Gavva написал(а):

Ольга Гавва  --"Рамен" не тайское слово--это название одного из видов лапши на южно корейскоих диалектах, поэтому рискну предположить,что владельцы названного вами кафе-ресторана --корейцы, иначе бы название имело большее отношение к тайскому --конечно, персонал его--все равно тайцы, но какую-то специфику подбора корейцами обслуги для него Вы могли прочувствовать и на себе-
Что касается того,что тайцы считают европейцев--народами второго сорта: они не только белых не ставят с собою вровень, но и вьетнамцев, малайцев (это,вообще,две нации извечных врагов Сиама), про тямов (мусульмане из Кампучии и анимисты из Центрального Вьетнама) есть поговорка "Сегодня таец щелкнет тяма по голове, а завтра тям наденет на него наручники"--типа," тямы оченьзлопамятные и одновременно крючкотворы. хорошо юридически подкованы. а тайцы--простодушны!" Зачем тайцу иметь право кого-то щелкать по голове в поговорке,конечно, не говорится...К китайцам тайцы относятся чуть лучше,но с большой завистью к их деловым качествам--как к евреям в украинской или кубанской глубинке. Про них еасть поговорка "китайцы теперь стали королями, а тайцы--рабами".Японцев--считают жестокими ("железный народ") и ненавидят за бессердечие. Кхмеры и лаосцы в глазах тайцев--это как чукчи из советских русских анекдотов или канадцы в анекдотах английских. Бирманцы, по мнению тайцев--все толстые,прожорливые,и обманщики--с ними невозможна никакая честная борьба--от бокса до футбола, никакая взаимовыгодная торговля--бирманцы обязательно наживутся на бедном тайце и оставят его с носом. Можно сравнить с обывательским восприятием отношения русских к "хохлам" в анекдоте про арбуз.
Как русские обязательно считают, что у украинцев--полно сала (всегда думаю--откуда?), так тайцы уверены.что у каждого бирманца закрома ломятся от риса. Так что,поверьте,к Вам как к белому,тайцы относятся не самым предвзятым образом!


Здесь всё-же противоречие. Если тайцы считают себя более простодушными, чем соседи, обижаемыми и угнетаемыми, даже бирманцев считают хитрее себя (хотя последние живут победнее тайцев) - это как-то не сочитается с тем, что соседи для них второго сорта. Скорее наоборот, они считают себя второго сорта в сравнении с соседними народами.
Ну а что до европейцев - считай они их народами второго сорта - то вряд-ли бы спокойно смотрели на то, как тайские девушки работают проститутками, обслуживая европейских отдыхающих.
Высокомерное отношение к европейцам характерно для японцев, отчасти - китайцев и корейцев. Ну никак не тайцам. У них скорее развит комплекс национальной неполноценности (в чем они чем-то напоминают украинцев). Весьма часто это может принимать форму демонстративной "высокомерности" по-отношению к тому, которого подсознательно считаешь выше себя сортом.
Возможно, причина в том, что Таиланд так и не смог стать полноценным "азиатским тигром" и рвануть в своем развитии, по-сравнению с той же Малайзией или Китаем.
Что до того, что он во 2МВ оставался независимым формально и избежал оккупации, то тем же к примеру могут похвастаться словаки, которых сложно отнести к особо гордым и свободолюбивым народам.

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босые сиамки