dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босиком в городе


Босиком в городе

Сообщений 1951 страница 1980 из 3923

1951

Как легко на этом форуме раскидываются оскорблениями. При полном попустительстве администрации, я так понимаю. Особенно в наши ряды, наверное, привлекают лозунги "барефутинг нон-стоп или ты глупый и ваще лох". Прямо "православие или смерть" какое-то.

0

1952

--

Отредактировано Максим (2012-06-28 22:54:52)

0

1953

--

Отредактировано Максим (2012-06-28 22:54:10)

0

1954

ничего особо нового вы мне не посоветуете. Скажете: "Хочешь ходить босиком -- плюй на всех. Не можешь плевать -- ходи обутый и кусай локти".

Я посоветую работать над повышением собственной ценности, с тем чтобы для окружающих играло главную роль ваше мнение, а не наоборот.

0

1955

"Я посоветую работать над повышением собственной ценности, с тем чтобы для окружающих играло главную роль ваше мнение, а не наоборот"

Согласен на все сто. Ну, не к ночи будь помянуто, а я в Новосибирске (и не только я, и, возможно, не только в Новосибирске...) так и поступаю. Хотите лучшей жизни? Изменяйте мир ВОКРУГ СЕБЯ. И вы будете счастливы. Хотя не скажу, что это самый легкий путь. Легкий - конформизм. но тогда не стоит ходить на ТАКИЕ форумы и вообще не высказываться на эту тему. Печенка и желчь будут в полном покое. :D

А Лилит я посоветую одно: во-первых, меньше материться в личке. А то это тоже можно счесть за "кидание оскорблений". Слава Богу, я не институтка, стерпел.

И второе: посмотрите чуть дальше своего носа и цыганской темы - тем более, что вы это МОЖЕТЕ сделать, это видно по вашим постам. Подумайте о том, что все, что мы делаем, имеет психологическое и философское значение. И когда мы говорим о том, что барефутинг - это ФИЛОСОФИЯ, мы говорим именно об этом, а не о километрах пройденного босыми ногами пути. А философия неизбежно упирается в стиль ваших отношений с обществом, с жизнью, с окружающими, и сводится к вопросу Свободы. Иного не дано. :(

0

1956

Как легко на этом форуме раскидываются оскорблениями. При полном попустительстве администрации, я так понимаю.

В мире идет процесс девальвации понятий и смыслов, поэтому я твердо следую традициям римского права в отношении actio in iuriarum (дел об оскорблении), наносимое неуважением некоего лица к законным правам и требованиям, а не аморфным понятиям "чести и достоинства".

Отредактировано ppk (2012-05-02 21:29:37)

0

1957

Urbi et orbi. Sic! :ph34r:

Отредактировано IGOR-REZOON (2012-05-02 21:26:44)

0

1958

Еще раз повторю свой вопрос, на который конструктивного ответа так и не было: Чего Вы хотите?

Когда человек отвечает на этот вопрос, он проходит ровно половину пути к ответу.
Пока КЛ лишь на начальном этапе формулирования проблемы - он понимает, что
его желания и модель мира, которой он оперирует, пришли в противоречие, но
пока не знает в какую сторону двигаться, а значит не ответил еще на вопрос
"что я хочу".

Отредактировано ppk (2012-05-02 21:30:58)

0

1959

Да я отвечал 4 страницы назад.
Реакция окружающих, испытанная на себе, вошла в противоречие с картиной, читаемой мною здесь. Получилось как в анекдоте: "Мне нужен врач ухо-глаз. Я не вижу того, что слышу". Вот я и написал. Сейчас думаю, может, и зря. Последнее время стараюсь не отвечать, только читаю. Плевать на мнение окружающих я всё равно не буду. Мне это некомфортно. От хождения босиком надо испытывать удовольствие, а какое может быть удовольствие при внутреннем напряжении? Так что буду стараться обходить людей, особенно детей и молодёжь, которым до всего есть дело. Ну и читать ваши мнения. делать выводы.

0

1960

Да я отвечал 4 страницы назад.
Реакция окружающих, испытанная на себе, вошла в противоречие с картиной, читаемой мною здесь. Получилось как в анекдоте: "Мне нужен врач ухо-глаз. Я не вижу того, что слышу". Вот я и написал. Сейчас думаю, может, и зря. Последнее время стараюсь не отвечать, только читаю. Плевать на мнение окружающих я всё равно не буду. Мне это некомфортно. От хождения босиком надо испытывать удовольствие, а какое может быть удовольствие при внутреннем напряжении? Так что буду стараться обходить людей, особенно детей и молодёжь, которым до всего есть дело. Ну и читать ваши мнения. делать выводы.

КЛ, я не буду стараться вас в чем-то переубедить - это бесполезно, да и в любом случае человек должен сам принять решение, которому он будет следовать. Я лишь попрошу вас подойти к окну и посмотреть на улицу. Я не знаю точно, что у вас за окном, но наверное там обычная городская дорога - из асфальта. Вы хотите узнать, какой он "на вкус"? Как ощущается асфальт в жару, когда солнце накаляет его, как сковородку, каков он мокрый, холодный, с осенними листьями, с кленовыми липкими почками, с мелками от рисунков, свежеуложенный, мягкий, вкусно пахнущий гудроном, развороченный ломами уличных рабочих, засыпанный первым снегом, переходящий в плитку и холодный сумрак подуличных переходов? Вы хотите узнать, потому что вы такой же, как я. Но вы этого никогда не узнаете, потому что невозможно ходить по улицам тайно и обходя людей.

Сейчас вы мужчина в самом расцвете лет, но представьте, что жизнь прошла. А она пройдет, уж в этом не сомневайтесь. И в одной руке у вас останется мечта, которую вы хотели и могли осуществить, а в другой - мнение людей, которому вы эту мечту принесли в жертву. Людей, большую часть которых вы не только не знаете, а даже не видели никогда в жизни. Вы принесли жертву, так часто бывает, но ради кого была эта жертва? Ради них? Ради вас?

Отредактировано ppk (2012-05-03 00:01:51)

0

1961

Ох уж жертва... Ради своего спокойствия, ради чего ж ещё...
Я не думаю, что асфальт одного из зеленоградских проспектов, куда выходит моё окно, на ощупь сильно отличается от асфальта малоэтажных улиц Твери, по которым я ходил прошлым летом и ещё пойду. Есть и ещё много мест, где я смогу ходить босиком, не попадаясь на глаза тем, кто на это сильно реагирует.

0

1962

Есть такая притча про буддистских монахов, которым было запрещено прикасаться к мясу, вину и женщинам. И вот один из них, переходя через ручей вместе с товарищем, перенес через него некую даму. Спутник его корил; а тот и ответил: мол, я ее перенес и все - а ты, друг, несешь до сих пор.
Хотите испытывать "внутреннее напряжение"? Испытывайте. Но это только ваш ВНУТРЕННИЙ ВОПРОС, но не вопрос этого мира. Антон Павлович из себя раба по капле выдавливал - весь вопрос в том, сколько ВАМ на это понадобиться времени.
И ррк прав: можете и не успеть...

0

1963

Ох уж жертва... Ради своего спокойствия, ради чего ж ещё...
Я не думаю, что асфальт одного из зеленоградских проспектов, куда выходит моё окно, на ощупь сильно отличается от асфальта малоэтажных улиц Твери, по которым я ходил прошлым летом и ещё пойду. Есть и ещё много мест, где я смогу ходить босиком, не попадаясь на глаза тем, кто на это сильно реагирует.

KL1, а ведь РРК прав - я согласен полностью! Подумайте, в кого вы можете превратиться. Здесь уж не стал. Почитайте вот это:
http://dirtysoles.1bb.ru/index.php?act=ST&...=450#entry59143

0

1964

Сей текст посвящён персонально мне? Спасибо, повеселился. К счастью, этот персонаж похож на меня далеко не во всём.
Не думаю, что привычка учитывать мнение окружающих может дойти до такого болезненного состояния. Хотя при желании всё можно довести до абсурда.

0

1965

--

Отредактировано Максим (2012-06-28 22:53:26)

0

1966

Кроме городских проспектов, ходить по которым босиком у меня например никакого желания не возникает есть еще леса, болота, горы. На мой взгляд, это гораздо интереснее.
Правда, ppk, столь красиво соблазняющий хождением именно по городу думает иначе

Про болото я знаю ровно одну вещь - мне туда не надо :D

Ему в болоте некомфортно, и сожалений по поводу того, что жизнь пройдет, а он не походит по болоту у него нет.

Да все все равно куда: в горы, в болота или на соседнюю улицу, если такой выбор - именной твой выбор.

Мне это некомфортно. От хождения босиком надо испытывать удовольствие, а какое может быть удовольствие при внутреннем напряжении? Так что буду стараться обходить людей, особенно детей и молодёжь, которым до всего есть дело. Ну и читать ваши мнения. делать выводы.

- Мое сердце боится страдания, - сказал он Алхимику как-то ночью, глядя на темное, безлунное небо.
- А ты скажи ему, что страх страдания хуже самого страдания. И ни одно сердце не страдает, когда отправляется на поиски своих мечтаний, ибо каждое мгновение этих поисков - это встреча с Богом и с Вечностью.

Пауло Коэльо. Алхимик.

Отредактировано ppk (2012-05-03 00:26:55)

0

1967

--

Отредактировано Максим (2012-06-28 22:52:45)

0

1968

эту мечту принесли в жертву. Людей, большую часть которых вы не только не знаете, а даже не видели никогда в жизни. Вы принесли жертву, так часто бывает, но ради кого была эта жертва? Ради них? Ради вас?

ppk, тут вы предлагаете KL1 противостоять порицанию со стороны других людей, однако предполагая, что порицание - есть. А это не обязательно верно. Мне кажется, KL1 убежден, что он заслуживает быть осмеянным, и что бы ни происходило вокруг, воспринимает это так, что вот это оно и есть - его осмеивают. Некто, отличающийся от остальных и находящийся в центре внимания - это может быть и "животное в зоопарке", и миссионер среди папуасов, несущий им новые идеи - но кем чувствует себя KL1? То есть тут фундаментальная проблема с самооценкой. Вы спрашиваете, готов ли он принести себя в жертву незнакомым людям. Разумеется, готов - он же считает себя ничего не стоящим по сравнению с любым посторонним человеком. Может, я говорю чересчур драматически, но по-моему, вот в этом направлении надо работать.

0

1969

Абсолютно точно, психологически бесспорно. проблема с самооценкой, с самозначимостью, с самоидентификацией. Внешнее порицание, как все знают, нашего "милого хобби", действительно есть - но оно во-первых, дополняется и частым внешним одобрением, а во-вторых, дело во внутренней позиции "жертвы" или "охотника". У KL1 по Э. Берну - "жертва".

Отредактировано IGOR-REZOON (2012-05-03 10:54:31)

0

1970

ppk, тут вы предлагаете KL1 противостоять порицанию со стороны других людей, однако предполагая, что порицание - есть. А это не обязательно верно.

КЛ считает, что порицание есть, а я начал с того, что не буду пытаться его переубедить.
На самом деле, страх страдания хуже самого страдания, поэтому важно лишь то,
что КЛ думает об этом сам.

Отредактировано ppk (2012-05-03 08:51:22)

0

1971

Обычная "какабычна" :-) - дружно набросились на человека, который всего лишь поделилися сомнениями.

А ведь и здешние завсегдатаи наверняка по разному относятся к собственной заметности. Да, в отношении нестандартной "обуви" :) они - "миссионеры перед дикарями" :-))), но каждый ли тут способен:
- обратиться за помошью к незнакомцу,
- выступить перед полным залом,
- разыграть любую уличную сценку, выступая не в своём обычном социальном "амплуа"?
А? А ведь это обычные упражнения любого тренинга на развитие уверенности :-) И приходят на них люди, которым это за чем нибудь нужно...
А так... Можно вручить смущающемуся человеку микрофон и сказать: "вперёд, ты же мужчина!" И что? Будет ли ему от этого счастье? :-) (об аудитории я и не говорю -) )

Уровень "публичности", отношение к своей заметности зависит ещё от массы факторов, кроме уверенности: профессии, количества и разнообразия круга знакомых, семейных и национальных традиций. Ломать это всего лишь потому, что "ходить босиком - это философия"? :-)))

И ещё: ни раскованность, ни артистизм, ни публичность, ни даже уверенность в себе - ещё не гарантия простого человеческого счастья. Когда-то очень давно нашей студенческой компанией мы бродили по центру в самом разном "прикиде" и разыгрывали прохожих, притворясь нищими, иностранцами, рассорившимися молодожёнами в компании смущённых друзей и т.д. Казалось интересным вовлечь в наше "действо" случайных прохожих.
Самым талантливым и артистичным из нас был Миша Болдуман, светлая ему память. Вот уж кто мог пойти в чём угодно куда угодно и добиться при этом успеха... Что не спасло его от очень сложной жизни и раннего ухода...
А самая зажатая, проблемная и малообщительная девушка - сейчас счастливая жена и мать взрослого, очень талантливого сына...
Судьба не всегда раздаёт "пирожки" самым ярким и уверенным, не всегда потворствует "миссионерам" и только сам человек может выбирать, чем и ради чего ему жертвовать и в какую сторону меняться

Отредактировано oxana-buk (2012-05-03 08:51:59)

0

1972

И ещё: ни раскованность, ни артистизм, ни публичность, ни даже уверенность в себе - ещё не гарантия простого человеческого счастья. Когда-то очень давно нашей студенческой компанией мы бродили по центру в самом разном "прикиде" и разыгрывали прохожих, притворясь нищими, иностранцами, рассорившимися молодожёнами в компании смущённых друзей и т.д. Казалось интересным вовлечь в наше "действо" случайных прохожих.
Самым талантливым и артистичным из нас был Миша Болдуман, светлая ему память. Вот уж кто мог пойти в чём угодно куда угодно и добиться при этом успеха... Что не спасло его от очень сложной жизни и раннего ухода...

Счастье - это следовать за своей мечтой. Если для Миши Болдумана счастье было троллить прохожих, то он получил то, к чему стремился.

Старик указал на торговца воздушной кукурузой, пристроившегося со своей красной тележкой в углу площади.
- В детстве он тоже мечтал о странствиях. Однако потом предпочел торговать кукурузой, копить да откладывать деньги. Потом, когда он состарится, проведет месяц в Африке. Ему не дано понять, что у человека всегда есть все, чтобы осуществить свою мечту.

Отредактировано ppk (2012-05-03 10:37:42)

0

1973

- обратиться за помошью к незнакомцу,
- выступить перед полным залом,
- разыграть любую уличную сценку, выступая не в своём обычном социальном "амплуа"?

Отвечаю: я - способен. И даже на большее. Поэтому у меня право на критику - есть.

0

1974

Отвечаю: я - способен. И даже на большее. Поэтому у меня право на критику - есть.

Вас Оксана развела простой нлп-уловкой, поставив в роль человека,
вынужденного доказывать свою компетентность и право голоса, а вы
в нее радостно угодили.

0

1975

Если для Миши Болдумана счастье было троллить прохожих, то он получил то, к чему стремился.

Допускаю, что Вы столь современны и раскрепощены, что считаете допутимым говорить гадости о мёртвых, но Вы бы хоть поисковиком, что ли, воспользовались. http://ficus.reldata.com/km/persons/bolduman

- обратиться за помошью к незнакомцу,
- выступить перед полным залом,
- разыграть любую уличную сценку, выступая не в своём обычном социальном "амплуа"?

Отвечаю: я - способен. И даже на большее. Поэтому у меня право на критику - есть.

В отношении Вас - не сомневаюсь. Думаю, что не только сами, но ещё и других "подвигнуть" можете.

Но - Игорь, вопрос именно Вам, как человеку харизматическому (и не важно, что наши позиции не совпадают :-) ).
Так вот, "подвигнуть" человека на что-то убеждениями или личным примером, с одной стороны - вроде и правильно, с другой - человек ведь этот не рядом и протянуть руку помощи в случае, если ему станет хреново, будет невозможно (а, согласитесь, хреново может быть и от любой мелочи, в особенности когда что-то в жизни резко меняется).

Нарушить равновесие несложно, вот "собрать" жизнь в новой устойчивой позиции - гораздо сложнее. Говорю это именно Вам, поскольку не сомневаюсь, что Вы понимаете, о чём речь.
И одно если к этой устойчивой позиции человек карабкается сам, иное, если его к ней толкают, да ещё и издали, не имея ни полноты информации, ни возможности реально помочь.

Отредактировано oxana-buk (2012-05-03 11:53:45)

0

1976

Допускаю, что Вы столь современны и раскрепощены, что считаете допутимым говорить гадости о мёртвых, но Вы бы хоть поисковиком, что ли, воспользовались. http://ficus.reldata.com/km/persons/bolduman

Вы сами привели Мишу Болдумана, как пример артистичного человека, чья жизнь не сложилась. Но я считаю, что если человек был счастлив в своей творческой деятельности, пусть и не долго, то незачем мерить его жизнь бытовым аршином "счастья", приводя в пример проблемную и малообщительную женщину, ставшую счастливой в браке, и тем самым  выставляя поэта и творческого человека неудачником, как поступаете вы. Я думаю, тем самым вы предаете память когда-то близкого вам человека.

"Поэты ходят пятками по лезвию ножа, И режут в кровь свои босые души" - В.С.Высоцкий

0

1977

Вы сами привели Мишу Болдумана, как пример артистичного человека, чья жизнь не сложилась. Но я считаю, что если человек был счастлив в своей творческой деятельности, пусть и не долго, то незачем мерить его жизнь бытовым аршином "счастья", приводя в пример проблемную и малообщительную женщину, ставшую счастливой в браке, и тем самым  выставляя поэта и творческого человека неудачником, как поступаете вы.

Я никого не выставляю неудачником, неудачник и трагическая личность - не одно и то же.
Но вот уж от чего я точно далека, так это от того, чтобы делить счастье на сорта :-)
Да, я считаю, что человек, построивший счастливую семью и вырастивший талантливого сына, достоин уважения и уж точно ни в чём не проигрывает "ниспровергателям истин" (которым, кстати, Мишка никогда и не был). И с творчеством тоже всё в порядке, разное оно бывает...

Способность пойти поперёк Main Stream сама по себе ничего не стоит - есть люди, у которых это получается само собой, есть те, кому это стоит усилий. Но вопрос в том, надо ли это данному конкретному человеку и куда это его приведёт.

А то может получится, что
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а - зачем..." :-)

0

1978

Обильно зацвели мы цитатами. Тоже неплохо...  :D
Отвечаю Оксане цитатой Гете:

Лишь тот достоин счастья и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой!

Да, я способен "подвигнуть". И имею мужество и решимость это делать. И ответственность, чтобы не прервать контакт с тем, кого я действительно "подвигнул" - я же не публичный политик перед избирателями! И никто пока пожаловаться на то, что я его "бросил", не может. Но это 49%. а остальное - по Гете: у человека должна быть собственная решимость на 50% идти каждый день на бой за его счастье и его свободу. Не хочет, не может - пусть живет рабом или офисным планктоном. И я вас уверяю - те, у кого таких собственных запасов меньше контрольного 51%, никуда и ни за что не пойдут.
так что вопрос отпал, получается... -_-

Отредактировано IGOR-REZOON (2012-05-03 14:44:06)

0

1979

Да, я способен "подвигнуть". И имею мужество и решимость это делать. И ответственность, чтобы не прервать контакт с тем, кого я действительно "подвигнул" - я же не публичный политик перед избирателями!

Именно! Очень мне понравилось Ваше сравнение с депутатом :-). Когда речь идёт об личном контакте, том или ином варианте ученичества, довольно быстро становится понятно, кто чего стОит.

Но мы тут немного другим занимаемся (примерно как депутат :-))) ): не видя человека и не зная подробно его ситуацию, форумная общественность :-) дружно скандирует: "давай, вперёд - разувайтся и не заморачивайся". Как то это далековато от отвественности.
В сожалению, я видела ситуации, когда уверенные Сетевые советы, выполненные буквально, таки наносили вред. Не в этой тематике, в более жизненно-важной, но тем не менее.
Да и вообще неприятно, когда кого-то коллективно пинают!

0

1980

Согласен с oxana-buk и LilithMazikina.

KL1, Вы ведь ходите босиком не для того, чтобы себя ломать, бороться с комплексами или кому-то что-то доказывать.
А для собственного удовольствия.
Ну и ходите там и тогда, где это вам удобно. :P

Вовсе не обязательно делать из хождения босиком философию или стиль жизни.
Можно, но не обязательно.

Найдёте силы и желание разуться перед на улице, наплевав на мнение окружающих - респект вам.
Нет - тоже ничего страшного.   :)

А уж конфликтовать из-за этого с начальством и вовсе глупо,
если у вас нет на примете другой, более лучшей, работы.   :o

Отредактировано wolsung (2012-05-03 15:45:10)

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босиком в городе