Я уже писал: результат зависит от точки зрения. Это философия.

Зачем грубить и бить посуду? Я сознательно не влезал в богословие и не цитировал Священное Писание. Если Вы хотите углубиться в этот вопрос, то вот слова Самого Христа: "...а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (Мф.18:17).
Док, к сожалению, так и не понял предмета нашей дискуссии: он по-прежнему катит баллоны на РПЦ, да ещё не видит разницы между сионизмом, талмудическим иудаизмом и иудаизмом времён Моисея.

Уважаемый, я не собираюсь доказывать Вам существование Бога. Только замечу, что если есть законы, то должен быть и Законодатель, это ежу понятно. Наука никаких законов не создаёт, она их только открывает.

Господа, давайте прислушаемся к мудрому призыву ррк и завершим обмен мнениями. Со всеми было интересно пообщаться, спасибо 

Отредактировано Палыч (2013-07-28 14:19:43)

Пожалуйста!

В пятницу в моей жизни произошла трагедия. Так я - почти без шуток - отношусь к любой необходимости обуться - независимо от повода. Хоть из-за сильного мороза, хоть из-за чего - неважно.
Пришлось обуться, почти на 40 минут, первый раз с января, кажется. Но в январе морозы были несколько раз, а тут совещание у директора. Ну и подумал, что из уважения к событию.., хотя были мысли, что и босиком можно. Обычно я и на совещаниях/летучках у себя в больнице без обуви. На работе все давно привыкли, что я ее не ношу.
Прихожу, директор смотрит и говорит удивленно: "А чего Вы в обуви?" Реально удивился, он меня уже несколько лет в обуви не видел. "Из уважения к Вам" - отвечаю. Немного с иронией (хотя он действительно мужик нормальный и толковый), но он это понял. "Кто-то не носит галстук, кто-то обувь, это просто форма одежды - очень комфортная и удобная" - продолжаю, пока все у стола рассаживаются. "Ну, конечно комфортная", - говорит, - "не сомневаюсь, но это все-таки немного другое, чем без галстука". И я понял, что зря обувался, что можно было и так... Закончилось совещание и он мне говорит: "Все, снимай ботинки и топай работать!"...
Приучать нужно окружающих к своему образу жизни, приучать! Ме-е-едленно, постепенно, одновременно демонстрируя свою полную адекватность. И быть хорошим специалистом. И все будет о'кей. Всем "по барабану" - по большому счету.

Еще по "босиком в городе".

Мы все именно горожане. И это очень важно. Потому что город - это инфраструктура. А чем это важно? А тем, что именно городская инфраструктура позволяет нам вести полностью босоногий образ жизни. Даже в северной стране и круглогодично. Потому, что городская инфраструктура позволяет минимизировать время нахождения на открытом воздухе. Тем более, что часто в этом нет надобности. Кто был, например, в Канаде знает, что там в крупных городах так все устроено, что можно очень редко зимой оказываться на улице надолго. В Москве, например, тоже, в принципе.
А это важно, поскольку более 20 минут непрерывно при температуре ниже минус 10 зимой - это невесело. Когда нет снега, под ногами сухой асфальт - намного легче, тогда почти без временных ограничений. Но снег-то есть, и часто много, и часто вперемешку с реагентами, превращаюшими его в переохлажденную едкую жидкость с высокой теплоемкостью. Которая может моментально дать холодовые ожоги.
В этих условиях городская инфраструктура и городской образ жизни, минимизируя нахождение на улице - очень помогают. Попробуйте жить босиком где-нибудь в тайге зимой А в городе - можно!

Если смотреть, как комфортнее жить: в обуви или без, то мне - однозначно без обуви. Даже учитывая зимний дискомфорт.
И если выбирать что комфортнее: жить босиком, но ограничивая нахождение на открытом воздухе зимой или обуваясь, но находясь на открытом воздухе неограниченно, то для меня - босиком комфортнее. И намного!
Конечно, с учетом сформировавшейся за много лет адаптации и привычке.

И еще (как тот попугай у Жванецкого - не могу молчать!). Подводя итог бурной дискуссии на общественно-политические темы хочу сказать вот что:

Мы часто думаем что распространение барефутинга в обществе зависит от культурно-исторических традиций, климата. Вспоминают Индию...
Но забывают, что распространение барефутинга и сложности (главное!), которые сопровождают барефутеров зависят в первую очередь даже не от климата (хотя, казалось бы что важнее?), а от общественного уклада жизни. Как - я объяснял. Еще иллюстрации, для наглядности:

В каком-нибудь Иране какой-нибудь верховный аятолла в очередной пятничной проповеди скажет, что "распространились тут у нас разные греховные привычки, вроде ходьбы босиком...". И обоснование найдет в виде какой-нибудь суры или айята...
И на завтра какие-нибудь стражи исламской революции начнут отлавливать на улицах босоногих.
Или где-нибудь в Белоруссии какой-нибудь Лукашенко (типичный вариант диктатора-самодура) в очередном интервью (а с ним часто так и происходит!) вдруг заявит, что "вот, тут в нашем обществе распространились какие-то дурацкие асоциальные увлечения ходить босиком", вспомнит, как в его любимом советском времени с хиппи боролись...
И на завтра, милицейские патрули станут отлавливать по улицам босоногих.., а то и тех, кто в пляжных шлепках. Очень, кстати, возможное развитие событий для таких стран.
И, что прямо по теме топика - происходить все это будет в городе! Потому, что живем мы все в городах. И отлавливать вас будут именно в городах. Не в тайге же! И не в деревне. В городе!
Но если в демократическом обществе западного типа какой-нибудь Б.Обама заявит что-то подобное (предварительно сойдя с ума - в медицинском понимании!), то одновременно произойдет несколько вещей: а) получит кучу судебных исков, которые гарантированно проиграет (вторжение в частную жизнь, превышение полномочий и пр.); б) он и его партия станут проигрывать и местные и федеральные выборы (избиратели не любят идиотов, которые лезут в частную жизнь)...

Отредактировано Док (2013-07-29 15:11:43)

У чурок - их чурекские проблемы. Я не собираюсь отправляться к чурбанам. А у нас - статус не тот и МЕНТалитет - тоже B)
Блин, я бы в жизни не поехал в Иран - а че мне там делать - ...............................................................(это я так написал, шоб мусульмане не подали на меня в суд.)Пусть они там сидят, но в Москве я их видеть НЕ ХОЧУ!
http://www.youtube.com/watch?v=sOgTTHehNZ0
А в фильме "Безумный Макс-2" тоже был аятолла-рок-н-ролла  

Отредактировано Liz (2013-07-29 22:27:13)

Да мне на это насрать

Да пошел ты в жопу - сегодня мой день:
http://www.youtube.com/watch?v=H193QifcLxM

Док, вы, наверное, в детстве не читали "Незнайку на Луне"? Если нет, то напомню, что там в городе нельзя было появляться без брюк, рубашки, шляпы и башмаков. И это было списано именно со свободного мира на момент написания книги.
Вообще, вы, конечно, правы: в Белоруссии захочет батька ввести цветовую дифференциацию штанов, и чтобы все делали "ку" перед старшим по званию, и так оно и будет. А в демократических странах в таких случаях действуют по-другому. Например, сначала свободная пресса долго моет мозги электората на предмет того, как современно и прогрессивно делать "ку" и, что общество не имеющее цветовой дифферениации штанов - не имеет цели, потом демократическим большинством парламента принимается закон "О цветовой дифференциации штанов", потом уже те кто этим недовольны будут получать судебные иски, которые станут проигрывать именно они.
Ну а потом, уже вы, дорогой Док, и другие прогрессивно мыслящие люди, будут доказывать на форумах, что именно цветовая дифференциация штанов делает Запад богатым и сильным и только её нам не хватает, чтобы жить также, ибо Россия, как всегда, отстала и из-за этого никто здесь не понимает, что слово "ку" - волшебное, и стоит его только произнести по всей России, как все проблемы тут же решатся сами собой.

1) Я знакомился с устройством мира за пределами бывшего СССР не по творчеству советского писателя Носова.
Нашел большие отличия (от Носова)
2) Не замечал я там ни "свободной" прессы, ни "несвободной". Просто прессу - да. И у меня сложилось впечатление, что работающие в ней журналисты в описанных Вами категориях думать просто не способны. Так же, как здоровый человек не способен воспринимать мир в категориях человека психически не здорового. А если кто-то так будет рассматривать их работу - даже не обидятся. Просто пальцем у виска покрутят (мысленно).

Любитель, по-морему вы слишком много читаете в интернетах страшилок про Запад и так называемую толерастию. 

По мне, совершенно нормальные у нас обитатели...
Мы тут (почти) все и сами из их числа. 

Отредактировано wolsung (2013-08-02 13:23:19)

Намекаете, что в современной России можно получить бесплатное жильё. А мужики-то знают?

Когда я общался с индонезийцами у меня было полное ощущение, что я говорю с обычным, малообеспеченным москвичом. Те же проблемы, тот же менталитет, образ мыслей, чувство юмора.., вообще почти все. С полуслова друг друга понимали.
Недавно принял на работу одну девушку из Ульяновска - тихий, скромный, спокойный, работящий человек. 100%-ая индонезийка. Такие дела...

Точно. Ходьба босиком на самом деле очень логична - по своей комфортности. И как многое другое логичное не принимается социумом. Или даже не приходит его членам в голову. Особенно простолюдинам, которые вообще к логике и независимому мышлению не склонны.

Похоже, что Док ходил сдавать кровь из пальца и обнаружил, что она у него голубая. И вообще он сегодня узнал, что именно он - король Испании.

У меня в последнее время возникло вот какое впечатление. Среди образованного слоя буржуйских стран трудно встретить человека, похожего на русского интеллигента. Слишком они все практичны и меркантильны. Рассуждают главным образом о финансовых проблемах — в диапазоне от своей семьи до экономики Евросоюза. Или говорят о чём-нибудь приятном: ведь приятного довольно много в жизни, например, французов.
Однако кажется мне — хотя личного опыта у меня, пожалуй, нет, — что людей такого типично российского склада можно найти в развивающихся странах. Конечно, среди образованных, интеллектуалов, а не забитого большинства населения. Они понимают, в каком обществе и каком государстве им приходится жить, думают, как это можно исправить, ну и так далее.

«Простолюдинам» мало чего приходит логическим путем. Но что касается босохождения, то оно им вряд ли кажется неестественным: здесь генетическая память срабатывает, если не собственное босоногое детство. Конечно, во многом действует эффект первичного запрета на всё отсталое и «неприличное». Об этом на форуме уже сто раз говорили. Однако, если не логикой, то собственным примером можно убедить многих людей, что ничего сумасшедшего и экстремального в ходьбе босиком нет.