dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Война ...


Война ...

Сообщений 31 страница 60 из 789

31

1. А вам не кажется, что уже есть тема http://dirtysoles.1bb.ru/index.php?showtopic=335 для такого рода фото
2. Не могу понять где и когда происходит дейстсвие: похоже на гражданскую войну в Испании (харатерные пилотки), на немцев допросчики не похожи.
3. Босоногость пленницы по-вашему:
а) её разули, чтобы просто унизить (тема "вырабатывает ли смирение босоногое наказание"),
б) --"--, чтобы босиком ей было труднее убежать,
в) --"--, потому что у неё была хорошая обувь и палачи просто корыстно позарились на неё, на обувь,
г) её схватили уже босой?

0

32

Это допрос партизанской разведчицы в венгерском гусарском полку близ харькова октябрь 1942.

Из предложенных Вами вариантов наиболее вероятным мне представляется г.

0

33

Венгры на Украине, понятно.

Вы думаете, что она уже была босая, Ваше мнение, хорошо.
Но другие варианты тоже не отбрасываем:
палачи могли её разуть, чтобы не просто унизить, а доставить ей лишние страдания, погода, кажется не жаркая (вспомним, хотя бы, Зою Космодемьянскую на морозе),
вспомним "Молоую Гвардию" А.Фадеева, сцену подготовки к "генеральной казни" юных подпольщиков: "фашисты стали разувать и раздевать тех, у кого была хоршая одежда и обувь" (цитирую не точно, но смысл таков)...

С одной стороны босые ноги пленника являются своего рода пыткой-наказанием, фактором жестокости  палачей, с другой стороны - символом геройства пленника, который не выдаст своих!

0

34

Кадры военной хроники с разутыми трупами так многочисленны, потому что в войну военные начинают расценивать обувь как некую валюту: ее всегда не хватает, в военных условиях она не выдерживает сроков носки. Не знаю, известно ли Вам, Сергей, что самое кровопролитное сражение Гражданской войны в США--при Геттисберге потому и отличалось таким упорством, что южане пытались захватить город Геттисберг потому, что там находился крупный обувной армейский склад северян, а те, в свою очередь, отчаянно его защищали. Итогами этого противостояния стали тысячи убитых и раненых...Конечно, эта тема не связана с жизнью барефутеров прямо, но остаются фактами многочисленные свидетельства очевидцев о том, что, начиная с 1863 года в армии южан часто видели необутых солдат. Сохранились воспоминания о морозных днях осени и начала зимы, когда слякоть на дорогах неожиданно была схвачена морозом и превратилась в острые ледяные гребни, на которых марш босоногих солдат юга оставлял настоящие кровавые следы. Чего в этом было больше--барефутинга или дисциплины и стремления исполнить присягу, несмотря ни на что? Из-за чего эти вопросы не могут быть предметом нашего рассмотрения в сайте?
О стремлении в момент унижения обязательно разуть жертву я уже упоминала. На мой взгляд, если усердно замалчивать этот вопрос, то это будет означать, что мы внутренне согласны  с тем, что босой человек неминуемо выглядит беззащитно и жалко и провоцирует акты насилия и издевательств по отношению к себе...

Да! Но воевать, все-таки удобнее в обуви, в сапогах и армейских ботинках.
Но!
"Десять винтовок на батальон, в каждой винтовке один патрон,
в драных шинелях, дырявых лаптях били мы немца на разных путях!"

Хотя лаптей в Великую Отечественную войну уже не было, но тем не менее.
Писали про гражданскую войну в России: красноармейцы в лаптях с винтовками против белогвардейских танков и вышколенных офицеров. И победили их!
Про начало Великой Отечественной войны: застигнутые внезапным ударом немцев, многие красноармейцы вступали в бой в одном нижнем белье босиком, но с винтовками! Но дрались до последнего, как могли сдерживали врага, делая тем самым первый шаг к Победе 1945-го!

Когда речь заходит о пленных, их босые ноги являются своего рода пыткой-наказанием, фактором плохого обращения с пленными, с другой стороны - символом геройства пленника, который не выдаст своих!
Когда речь идет о воюющих солдатах, их босоногость - тоже своего рода символ геройства: в драном обмундировании, босиком, но с винтовками, но не сдаются, но готовы победить! 

0

35

Думаю, точную картину этого эпизода мы никогда не узнаем.

0

36

Ну, почему--больше ничего не узнаем: надо просто тщательнее проанализировать снимок--
1) обувь--сапоги с голенищами чуть ниже колена или ботинки с обмотками--на разведчице, по-видимому, изначально все же была...на это указывает то обстоятельство, что ткань на голенях ее кальсон более чистая, чем на бедрах--значит, ее защищали от пыли и грязи голенища сапог или альпийские бинты обмоток;
2) предположу, что разведчица переходила или переходит в венгерских военных учереждениях с рук на руки--справа военнослужащий в комбинезоне явно не гусар, на воротнике комбинезона эмблемы тоже у него не гусарские, сапоги и штанины в густой пыли: я думаю, поэтому, что это посыльный мотоциклист--он или привез, либо увезет задержанную...Скорее всего, он ее уже какое-то время возит, потому что испачкать так на бедрах кальсоны, как на разведчице, можно при поездке на мотоцикле. Кроме того, мотоциклисту единственному на фото не интересна личность разведчицы--, значит, пока катал--привык.То, что эти поездки совершались после ареста, объясняет странное сочетание кальсон и сапог, существовавшее какое-то время на разведчице--дело в том, что устав тайной полевой полиции предусматривал распарывание всех швов на на одежде с подкладкой--полагаю на разведчице одеты мужские кальсоы и нательная рубашка, а также какая-то кацавейка с чужого плеча потому, что ее вещи досмотрели "по уставу" и распороли все, что положено. Похоже, не сразу, но такая же участь постигла и сапоги--допросов, наверное, было несколько. Дело происходит уже в тылу--на нескольких офицерах парадные петлицы и наплечные жгуты, возможно, что разведчицу уже успели как-то и оформить сопроводительными бумагами, если старший офицер читает их, а не венгерско-русский разговорник
3) предположу и отсутствие в этт октябрьский день холодной погоды--старший офицер и офицер с биноклем на груди до сих пор носят летнюю форму--френчи на них явно х/б, а не суконные, значит, еще достаточно тепло

Отредактировано Olga Gavva (2008-01-21 12:23:19)

0

37

Я бы хотела, чтоб ы Вы знали о директивном распоряжении по немецким войскам охраны тыла и лагерей--у военопленных должна была изыматься кожаная обувь (взамен, теоретически, должны были выдавать деревянные башмаки--колодки--"клумпы") и шинели

0

38

Не далее как сегодня прочитал это (про изъятие у наших пленных сапог и шинелей) в воспоминаниях одного ветерана войны, прошедшего через немецкий плен!

0

39

Как видите у нас--босых джиннов--каждое слово-----правда B)

Отредактировано ppk (2009-06-23 23:57:44)

0

40

Насколько я знаю, эту разведчицу потом повесили.

0

41

Светлая память!

0

42

И
"Здравствуй, мама!
Возвратились мы не все.
Босиком бы пробежаться по росе!"
(День Победы)

Если в начале войны, в плену, у беженцев - босоногость фактор страдания,
на этот раз... наконец-то можно отложить в сторону автомат, снять гимнастерку, сапоги и... далее по тексту песни.
Думаю, не только, кто воевал, а кто просто служил в армии или хотя бы был на сборах, поймет.

0

43

наконец-то можно отложить в сторону автомат, снять гимнастерку, сапоги и... далее по тексту песни.
Думаю, не только, кто воевал, а кто просто служил в армии или хотя бы был на сборах, поймет.

Стопудово!

Кстати, я с геологами ездил в каникулы, когда в институте учился, так единственная приемлемая обувь в тайге для работы - болотные сапоги. Так что на любом длительном привале от них избавиться в кайф. Да и в горах от кроссовок тоже, когда печет.

0

44

Ботинки для джунглей, отобранные у солдат южновьетнамской армии, при падении Сайгона перед коммунистическими войсками--их босые хозяева вот-вот перестанут существовать
http://www.vnafmamn.com/fighting/april15.jpg

http://www.vnafmamn.com/fighting/april15.jpg

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:31:00)

0

45

И кто отобрал ботинки солдат?

Вот ещё фото босоногих африканских женщин-военнослужащих
http://www.livinghistory.ru//index.php?act...e=post&id=31365

Качнул здесь http://www.livinghistory.ru//index.php? … amp;st=180
Комментарий автора поста, где выставлено это фото: "Нещадное африканское солнышко испепелило казенные головные уборы и обувь. Исполняется, вероятно, ритуальный танец "Капитуляция".

Правда на следующем фото те же женщины маршируют уже в беретах и в туфлях
http://www.livinghistory.ru//index.php?act...e=post&id=31364

Отредактировано Klenov (2008-03-09 20:32:42)

0

46

Уж если на то пошло, официальная форма для самоанских военнослужащих армии США, обслуживающих военные аэродромы, предусматривает босые ноги. С шортами смотрится вполне гармонично и молодцевато. Служат там, в основном, уроженцы Самоа.

0

47

думаю  сюда
http://www.viewimages.com/Search.aspx?mid=...&partner=Google

0

48

Босые ноги туарегского воина
http://www.flickr.com/photos/nygus/341553538/sizes/o/

http://s006.radikal.ru/i215/1004/18/0fb9397929f3.jpg

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:34:47)

0

49

Босой немецкий наводчик у своего противотанкового орудия: время снимка--Курская битва

http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/arch/photo/053.jpg

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:35:36)

0

50

Босой немецкий наводчик у своего противотанкового орудия: время снимка--Курская битва
http://www.kursk1943.mil.ru/kursk/arch/photo/053.jpg

Немецкий наводчик - неочень хороший выбор. Получается, что немцы босые воевали - вот и проиграли войну.
Хорошо бы нашего солдата босого снимок найти. Тогда получится, что наши воевали босиком - потому и ПОБЕДИЛИ.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ! УРА!!!! :D

Отредактировано ppk (2009-08-18 15:12:27)

0

51

Я думаю--победа на Европейском ТВД  зависела от несколько иных причин,  но победившая босоногая армия во 2-ой Мировой войне все же есть, и тоже православная: это армия Эфиопии---ее победы были первыми...Итальянская армия полностью капитулировала перед ней уже в 1941 году...Поздравляю воинов всех религиозных конфессий с годовщмной такой дорогой для нас великой Победы над самым жестоким противником---фашистской Германией. Эта Победа останется бесценной на все времена

Отредактировано Olga Gavva (2008-05-07 09:27:35)

0

52

http://s005.radikal.ru/i209/1001/ce/a17d0792091f.jpg

Русские беженцы с обочины дороги
наблюдают за продвижением германских войск.
Обратите внимание на уровень механизации
непобедимого вермахта :)

Отредактировано ppk (2010-01-15 22:35:02)

0

53

Да всех, босых и обутых, с Днем Победы!
УРА!!!

Отредактировано Klenov (2008-05-08 22:42:59)

0

54

Ура. Я на своем сайте отпостился.

0

55

http://s56.radikal.ru/i154/1004/33/6694eb10979f.jpg 

Войну - в ...!

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:36:17)

0

56

http://s46.radikal.ru/i113/1004/95/cc233b377e77.jpg

Первая мировая.
Бельгийские беженцы под Аудернадом.

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:37:00)

0

57

http://i055.radikal.ru/1005/01/e3e6e17eb00f.jpg 

Плакат времен раздела Польши
между СССР и Германией 1939 года.

Отредактировано ppk (2010-05-22 21:14:21)

0

58

В "самурайских" фильмах, которые снимались в Японии в 50-60-е годы (это так называемый стиль "тямбаку") самураи ходили босиком. Например, Миямото Мусаши в исполнении Тоширо Мифуне.
А на средневековых японских гравюрах знаменитого художника Хокусая видно, что эти киносцены не надуманы. Самураи, ронины, которых не были богатыми, постоянно ходили босиком и это было для них совершенно нормально.
И, вообще, в очень многих сценах японские воины на этих гравюрах изображены босыми.

0

59

Подтверждаю

http://i064.radikal.ru/1004/60/3628e3f67682.jpg

Отредактировано ppk (2010-04-11 19:40:08)

0

60

В "самурайских" фильмах, которые снимались в Японии в 50-60-е годы (это так называемый стиль "тямбаку") самураи ходили босиком. Например, Миямото Мусаши в исполнении Тоширо Мифуне.
А на средневековых японских гравюрах знаменитого художника Хокусая видно, что эти киносцены не надуманы. Самураи, ронины, которых не были богатыми, постоянно ходили босиком и это было для них совершенно нормально.
И, вообще, в очень многих сценах японские воины на этих гравюрах изображены босыми.

Всегда босиком, не исключая битв, ходила нижняя прослойка самурайского сословия----подобие "боевых холопов" из поместного войска российских князей и бояр---у японцев их так и называли за отсутствие сандалий---"асигару"( что в переводе буквально означает "легконогие"): в фильмах жанра "тямбаку" асигару можно легко узнать по коническим боевым наголовьям, похожим очертаниями на соломенные шляпы Индо-Китая---на походе в них эти воины, вынужденые сами заботиться о своем пропитании (в отличии от дружин китайских князей) варили в таких своих конических касках---они называются у японцев "дзингаса"--рис, а в бою защищали ими голову, низко надвигая на лицо. В трактатах считалось, что  лицо  воина, затененное козырьком самурайского шлема "кабуто" или краем  "дзингаса" выглядит мужественно и может напугать врага :ph34r:

Отредактировано ppk (2009-08-18 15:11:06)

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Война ...