dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Тренировки босиком в боевых искусствах!


Тренировки босиком в боевых искусствах!

Сообщений 91 страница 120 из 661

91

Виталий Бабенко.

                                Бег

   -----------------------------------------------------------------------

   -----------------------------------------------------------------------

   А бежать было так...
   Легкими ступнями касаться почвы.  Раз-два,  раз-два.  По  асфальту,  по
камням, по гравию, по песку  -  все  той  же  воздушной  поступью  пятнать
пространство, тиканьем шагов отмеривать время. Раз-два...  Лететь  вперед,
напирая грудью на ватную пустоту, оставляя за спиной  легкий  смерч  пыли,
неслышные  вихри  потревоженного  воздуха,  невидимые   бурунчики   ветра.
Раз-два, раз-два, раз-два...  Брызгать  во  все  стороны  лужами,  студить
разгоряченные  ноги  росной  травой,  плескать  холодной  грязью,  шуршать
нагретым жнивьем, а грудь мерно, радостно поднимается и опускается, легкие
в полную меру вбирают упругий кислород, сердце стучит  ровно,  и  скорость
только успокаивает нетерпеливое биение крови. Раз-два, раз-два...
   - Доброе утро, учитель! Ваши газеты...
   - Спасибо, Бегун!
   - С наступлением лета, тетушка!  Молоко  сегодня  отличное,  сливок  на
целый палец.
   - Оставь у калитки, милый Бегун, я заберу позже. Дай  бог  тебе  ровной
дороги!
   - Ресторатору - мое почтение! Вам  должок  от  поэта,  у  него  сегодня
гонорар...
   - Весьма кстати. Бегун, весьма кстати. Перехватил  бы  кофе  с  булкой,
небось с зари летаешь уже. Смотри, про завтрак забудешь.
   - Потом, потом, папаша! Дел  по  горло.  Как  управлюсь  -  обязательно
пробегу мимо... Эй, табачник! Забирай  свои  пилюли!  Глотай  по  одной  и
поправляйся. Будешь хворать - всех без курева  оставишь,  придется  мне  в
город бегать, а ведь и здесь забот хватает...
   И опять тишина, лишь тихий стук подошв о землю. На небе ни облачка,  но
и жары нет, бежать совсем приятно, ноги полны привычной, звенящей  силы  -
уверенно  встречают  тропинку,  растворяются,  мелькая  в  ритме,   такте,
гармонии   скорости,    а    собранное    в    покорности    тело    зыбко
плывет-покачивается, летит-струится.
   И мысли были:
   "Когда же это началось? Года три мне было или четыре. А то и все  пять?
Сидишь, играешь, и вдруг сердце забьется, заколотится, думаешь, что такое,
вдруг вырвется  из  груди,  как  быть  тогда?  А  потом  успокаивается,  и
забываешь сразу же. Казалось, у всех так. Пугаться-то я потом начал. А как
маленький был - чего пугаться? Все в порядке вещей: то плакать  захочется,
то смеяться, то коленка  зачешется,  то  грудь  ходуном  заходит.  Ясно  -
живу... Вот бегать я всегда любил. Как себя помню - хоть днем, хоть  ночью
заставь бежать - только приятно. Да и не  заставлял  никто,  я  все  бегом
делал. В играх никто догнать не мог. В "салки" никогда  не  водил,  потому
что угнаться не могли, в "прятки" всегда первым до "чуры" добегал, а когда
наперегонки соревновались - ни одна душа в пару вставать не хотела: знали,
что бесполезно. Да... Хорошо было в детстве: хочешь - беги, хочешь -  нет.
Лучше, конечно, бегать было..."
   А в пути было вот как.
   Надоело бежать по тропинке - сверни в сторону. В лесу  тень,  солнечные
зайчики, мох пружинит под пятками, невзрачные цветы роняют пыльцу на босые
пальцы, ноги мощно отталкиваются от оголенных корней, четко печатают  след
на разлапистом папоротнике, вминают в землю прошлогодние листья  и  еловую
чешую. Сквозь веер пены, капель, маленьких радуг, бабочками  садящихся  на
тело, - через  ручеек,  родник,  ключ,  речушку  -  легче  водяного  жука,
водомерки, комариной личинки - на тот берег, на луг. Ноги только что  были
чистыми,  а  сейчас  уже  заляпаны  илом,  еще   несколько   стремительных
шагов-паремий, и к грязи пристал мелкий песок, но  эти  нечаянные  "гетры"
недолговечны:  мохнатый  дерн  услужливо  набегает   под   ноги,   ласково
обмахивает ступни. Вперед, вперед! Раз-два, раз-два...
   - Барышня, проснитесь! Утро  уже,  солнце  давно  поднялось.  Смотрите,
какие цветы прислал вам жених. Он нарвал их на заре, а я бежал так быстро,
что роса еще не успела высохнуть.  Чувствуете,  какой  аромат?  Он  бешено
кружит голову, и я уже не верил, что донесу.  Следите  за  своей  головой,
милая, есть вещи, которые кружат ее почище орхидей.
   - Спасибо, мой добрый, славный Бегун! Не тяжело  было  бежать  с  такой
ношей?
   - Куда там! Это приятный груз. Я парил с ним над  землей,  не  чувствуя
ног...
   Ах, обернуться бы!  Но  нельзя:  ритм  влечет  вперед,  сердце  требует
скорости, скорость подхватывает сердце, ноги  несут  дальше,  дальше...  И
можно лишь догадаться, представить,  уловить  воображением:  рдеют  щечки,
туманится взор, очаровательный носик погружается в самую  гущу  охапки,  в
самое благоухание...
   - Здравствуйте, мастерица! Давно, давно я не пробегал мимо вас. Все  не
было писем, а вот  сегодня  весточка.  Держу  пари,  от  сына.  Он  еще  в
больнице? Бедный мальчуган. Ну ничего, поправится. Ловите конверт, пусть в
нем будут добрые вести.
   И снова вперед, и снова оглянуться бы,  но  нет,  только  что  минувшее
провалилось в прошлое, тысячи дел зовут из будущего,  тысячи  дел  впереди
для пружинистых  ног  и  торопкого  сердца.  А  за  спиной  -  в  близком,
неблизком, далеком - руки лихорадочно  рвут  конверт;  глаза  впиваются  в
буквы...
   - Бабушка, куда же с такими сумками? Помогу...
   - Бог с тобой, сынок. Ведь я за тобой не угонюсь.
   - Ничего, ничего, я знаю адрес, оставлю прямо у  порога.  Никто  их  не
тронет, а мне тяжесть не помеха...
   Десятки,  сотни  забот.  Просьбы,  поручения,   требования,   угаданные
желания... Здесь почта, там лекарство больному, сегодня билеты  на  поезд,
завтра праздничный подарок. Всех обежать,  все  доставить,  везде  успеть,
никого не забыть... Так каждый день, каждый месяц, годы...
   И мысли:
   "Еще и двадцати не было, как впервые страшно стало. Сердце так  безумно
колотиться принималось - не раз думал: конец. Все тело вздрагивало. А ведь
как по ночам иной раз плохо бывало! Просыпаешься от боли: вены набухли,  в
голове шумит, пульс - трещотка, дробь, пулеметная очередь - не сосчитаешь.
Надо же, собственное сердце будило! Врачи с  ног  сбились  -  все  причину
искали. Организм вроде бы здоровый, не подкопаешься, а того и гляди  концы
отдашь. Или просто останавливалось. На полминуты, на минуту. Стоишь в поту
- и ждешь: ударит или нет. Задыхаешься, ртом воздух  ловишь.  Единственное
спасение - в беге. Сорвешься с места, смотришь -  заработало,  и  даже  не
разгонялось - сразу же ровно, спокойно стучало, будто и не было ничего.  А
разгадка-то простой оказалась: работы ему не хватало. Долго же я  до  этой
причины доискивался, все думал - болезнь у меня какая-нибудь  неизвестная.
Впрочем, может быть, и болезнь. Кто знает? Даже наверное болезнь. Какое же
это здоровье, если мне покой заказан, если от него, от покоя-то,  отвыкать
довелось. Я ведь, и не знаю теперь, что это такое - покой..."
   А время идет так...
   Лето кончается осенью, весна начинается  с  зимы.  Сердце  мчит  кровь,
кровь мчит ноги, ноги мчат тело. Тело принадлежит человеку, но сердце  ему
не принадлежит. Порой поднимается ветер. Иногда он в спину и не  холодный,
иногда - ледяной и в лицо. Но сердцу мало заботы: "Жить-жить, жить-жить" -
знать ничего не знает о  дожде  и  слякоти,  стуже,  промозглости,  снеге,
граде, ливнях, духоте и зное.  Увлеченно  трудится  сердце  и  не  внимает
звукам извне. Человек тоже не прислушивается к ним.  Он  прислушивается  к
сердцу.
   - Приятного аппетита, учитель! Мерзкая нынче погода. Скользко, и  ветер
колючий. Еще два дома на этой стороне, а затем поверну. Но ваша телеграмма
в целости, не подмокла. Надеюсь, все дома? Все здоровы? В  такое  ненастье
грешно на улицу выходить... Привет супруге!.. Что? Не слы-ы-шу-у-у...
   Еще один дом.
   - Эй, Бегун, все бегаешь? Захвати-ка вина в лавке. У меня дружок сидит,
а тебе ведь все равно носиться, угорелому. Ты  у  нас  добряк,  чего  тебе
стоит...
   - Захвачу, захвачу...
   И еще один...
   - Слышь, длинноногий, убавь скорость, чего скажу. Скучно вроде сегодня,
в такую-то развозню. Будешь шлепать мимо Вислоноса, крикни ему, чтоб  сюда
прыгал. В картишки, может, перекинемся. И этому, Рыжему,  тоже  скажи.  Не
забудешь, голенастый? Ну сверкай дальше. Да побыстрее чтобы...
   И думается:
   "Невежливо, конечно, ну да бог с ним. Отчего бы не  передать  на  самом
деле?  Правы  они  -  мне  ведь  все  равно  бегать...  А  хочется  иногда
остановиться - прямо сил нет. Просто из интереса - что будет?  Но  нельзя.
Как это мне тот профессор  объяснил?  Очень  быстрое  сердце,  говорит.  В
организме, который бездействует, ему просто нечего  делать.  Остановитесь,
предупреждал, - и разорвется. Уникальный случай, в его практике такого  не
было. Сомневаюсь, чтобы вообще  в  чьей-либо  практике  похожее  было.  Но
этот-то, светило, здорово объяснял. У  вас,  говорит,  инфаркт  наизнанку.
Обычно люди -  те,  что  мало  двигаются,  -  возьмутся  с  непривычки  за
какую-нибудь физическую работу - сердце и сдает. А вам,  наоборот,  работу
только подавай. Лучше всего бегайте. Только не останавливайтесь. Остановки
вам  категорически  запрещены.  Сейчас  вы  еще  можете  ненадолго   отдых
устраивать, а в  будущем  и  от  этого  придется  отказаться,  но  сделать
что-либо невозможно. Медицина пока бессильна. Знаете, говорит, как бывает,
если зайца долго в клетке  держать,  а  потом  на  свободу  выпустить?  Он
рванется с места - и тут же лапки кверху: сердце не выдержало. Вот для вас
бег - та же клетка. И даже название придумал: в наше время,  выразился,  у
многих  гиподинамическое  голодание,  так  вот   у   вас,   должно   быть,
гипердинамическое... Может,  мне  еще  и  повезло?  По  крайней  мере,  от
перегрузки не дано умереть. Одно плохо было - со сном в первое время никак
устроиться не мог. Сейчас-то чего, сейчас привык. Заснешь на минуту-другую
на бегу - и дальше. Глаза ведь все равно открыты - дорогу выбирают, а мозг
спит. Да и сна ему давно уже меньше требоваться стало..."
   А одет он был так.
   Летом - по-летнему. Ноги босые, на  теле  -  легкая  рубашка  и  шорты,
голова не покрыта: солнца нечего бояться -  на  месте-то  не  стоишь.

ОЛЬГА, Я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ!

ТАКИ УМЕЕШЬ ЗАТКНУТЬ ОБАСНОВАННО НАРОДУ РОТИКИ!!!

ТЫ ПРЕЛЕСТЬ!!!!

0

92

Был тут у меня период, малехо захворала, скажем так...
На улице жарища супер...
Едим на залив, где песку по больше, да поглубже он, рыхленький...
и... зарываемся ногами в песочек и тренировочка на пару часов, в гореченном песку, сначало тяжелова-то, жет зараза... Но если понизить темпиратуру тела до разницы с темпиратурой песка, тто гораздо легче, но не нормы, чтобы остовалось ощущение больше ччем тепла но терпимого, потом годаспупни привыкают, возращаем темпиратуру н акруги своя... и зангимаемся.. К ввечеру я была в норме... хотя на пляжу чего их меня не лезло, и кашель прорвался и сопли в 33ручья и черта в ступе... Зато потом...

Отредактировано ppk (2009-07-05 23:34:19)

0

93

Кайра, у меня такой вопрос. Как влияют регулярные занятия боевыми искусствами на развитие ступней. Понятно, что положительно  :) , но интересно было бы послушать поподробнее рассказ из первых уст. Это тоже ценный опыт который может многим пригодиться.

0

94

"Еще и двадцати не было, как впервые страшно стало. Сердце так безумно
колотиться принималось - не раз думал: конец. Все тело вздрагивало. А ведь
как по ночам иной раз плохо бывало! Просыпаешься от боли: вены набухли, в
голове шумит, пульс - трещотка, дробь, пулеметная очередь - не сосчитаешь."
О, это про меня, только вены не набухают... вроде. Полуклинисты говорят: нервное.

Отредактировано Станислав (2006-09-09 22:28:10)

0

95

Помню, была молоденькой совсем к нам в питер стали пиезжать китайцы со своим цирком(кстати, лучше чем последнее время), так такм один Дедушка, игрался мечем, сначала он его расколял, а потом подходил к публике и лезал его... Ходил по раскаленным кленкам, резал чсебя раскаленными кленками и т.д. 
Ну предположим( как некоторые заявляли и заявляют) тело, стопы можно намазать черт знает чем и ничего не почувствуешь. Китайцы ведь, что с них возмешь! А вот язык намазать, не выйдет! так что некоторые задумываются... :ph34r:  :blink:  :blink:

0

96

Кайра, у меня такой вопрос. Как влияют регулярные занятия боевыми искусствами на развитие ступней. Понятно, что положительно  :) , но интересно было бы послушать поподробнее рассказ из первых уст. Это тоже ценный опыт который может многим пригодиться.

Слышали  фразу  "голыми пятками на саблю" Предыдущий пост из этой серии.

А вообще есть у меня знакомый(да не один) (профи) тот действительно ходит по заостренным мечам и нифега ему не случаестся.... Облегчает все(типо в астрал кверху брюшком) и все такое... а если серьезно всю жизнь еще начиная с цирка(нашего) занимается боевыми, родители учили, династия знаете ли...(это мой коллега по артистическому цеху)

А если серьезно(хотя и это серьезно), постараюсь без заумныстей(медицинских и всякий там околопаранорамальных-и не нормальных :rolleyes:  :D ) Можно коненчно просто ходить по какой либо поверхности и ловить от этого кайф, но лучше, ловить эот самый кайф обдуманно и целенаправленно.... То есть... все зависит от того что вы хотите, какой целью зададитесь... Быть просто здоровым, или вы хотите, бросаться с голыми пятками на танки и т.д.   
То что на стопах, находяться все, ну или фактически все точки организма(кстати я кажется же об этом писала выше, если бы некоторые не засоряли эфир, наверное можно было бы найти...) Укрепляя стопы мы укрепляем автоматически организм, оздаравливаем его, естественно закаляются сами стопы... Здесь самое главное, чтобы они стали менее чувствительны к внешним факторам и в тоже время не теряли чувствительности... Ибо если на ваших стопах "выросли корка", как вы будете влиять на ограны через стопы?! Вот для этого существуют практити, травы... и т.д. Это приблизительно, выглядит таким образом... Улишается здоровье, повышается сила Ци... И тут зависит ... куда и как вы ее будете применять...
Тоже касается и танцев...
Кудришов Н.И мой шеф-инструктор, очень многое по боевым исскуствам обьяснил мне через мои танцы, особливо индийские... (и на  моем примере частенько обьясняет что либо своим ученикам)...
Что то еще? По конкректнее задавайте вопросы...

0

97

http://Kayradark.narod.ru/photo47.jpg  босой воин на закате…

Отредактировано кайра (2006-09-24 01:22:24)

0

98

Синтия Ротрок четырех кратная чемпионка мира с 1975года среди мужчин по карате!!!!

http://g.foto.radikal.ru/0610/d294bc5774a5.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/4bbdd96965f2.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/ca71686c3a26.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/c0c8af5791b8.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/89071c535d04.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/95ed1fc46bb2.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/f5dcd598c48b.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/98264910b502.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/bd9bdc2dab64.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/6522d2e620bf.jpg

0

99

Каратека-то она каратека, а ноготочки не забывает накрасить :)

0

100

А почему бы нет!
Что ж она не баба что ли, простите!!!
Я вот тоже на фото сессию ногти крашу, и что?! Это убавит мастерства?! Энергетика пойдет не в том ключе, уважаемая?! Ню-ню!

Отредактировано кайра (2006-10-06 17:59:38)

0

101

Каратека-то она каратека, а ноготочки не забывает накрасить :)

Ясно!
Выходит по вашим словам, мужчина спортсмен - ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ БРИТ, ВОНЮ И Т.Д.
А ДАМА, ТАК ЖЕ НЕ УХОЖЕННА , С ОБГЛОДАННЫМИ НОГТЯМИ И ВСЕ ТАКОЕ?!
Однако, какое  у вас богатое воображение!

0

102

Я вчера  с таким удовольствием, под дождечкм, сделала новыые видио сьемки танцев, индии(северное) и арабщину....   Вся в шихуе! Тобишь с грязными пльчиками, месила грязь знаетели... Потом куча фоток в листве, лазала по какимто балкам, деревьям(босиком кстати по мокрому деревуда с мокрыми ногами не удобно как-то, лучше всетаки в обуви, дествительно не удобно скользишь) зато фотки на фоне супер красивейшей листвы будет куча!
А потом плавать.... Сказка! Плаваешь так НАЙГЕШОМ И НЕ ТОЛЬКО С БОСЫМИ НОГАМИ, хотя если бы было на оброт былобы забано, и кадр былбы забавный!
20 минут нагого плаванья под дождечком, супер! Это касается и танцев и тренирово и структуры вообще...

0

103

Кайра, это У ВАС богатое воображение, если из моей реплики Вы делаете ТАКИЕ выводы! ;)

0

104

Конечно, я ведь не только танцовщица(где тоже надо не малое воображение) и интструктор, но еще пишу стиху, романы в стиле фентези, и пишу картины... всего навсего...

0

105

http://g.foto.radikal.ru/0610/9be92fd247ba.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/f296a0620ab1.jpg
Можно и так   осень знаетели...

0

106

http://g.foto.radikal.ru/0610/106727592369.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/2d001cb0d55b.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/7cd21cb7d726.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/9eed7c4bcd3d.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/2d1e6ed47c04.jpg

0

107

Мальчишечная девчонка
Методом Джиу-Джитс
Девчоночного мальчишку
Ударом повергла ниц...

0

108

а ВЫ ЛЬСТЕЦ! ОДНАКО!

0

109

http://g.foto.radikal.ru/0610/e3b6d22d321e.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/b5ac79a376f9.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/945face3e332.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/9a8b4c23839c.jpg
http://g.foto.radikal.ru/0610/6189f1a603a2.jpg
тАЙЛАНДСКИЙ ЖЕНСКИЙ БОКС!МУАЙ-ТАЙ!
кстати их изначально учаттерпеть боль, а не коллечить друг друга. и на тренировках они все таки работают в накладках... а не как в кино показывают! все решает сила воли с т.д. чему их и учат...

0

110

http://g.foto.radikal.ru/0611/cfe1d7ac8665.jpg

КУДРЯШОВ БОСОНОГИЙ, ЕСЛИ РАСМОТРЕТЬ В ЛУПУ :rolleyes: ТО ВИДАТЬ...

и еще один босог=ногий тип... типо Йог...

http://c.foto.radikal.ru/0611/017f12b2be20.jpg

Отредактировано кайра (2006-11-07 23:57:28)

0

111

Мнение медицины 1908-1909 годов:
"...Хождение босиком
Одним из способов "лечения по Кнейпу"* является ходьба босиком.

Хождение босиком - та же воздушная, так сказать, местная ванна. В деле простуды ни холодная вода, ни холодный воздух не оказывают такого сильного действия, как промокшие ноги. Для того, чтобы закалить себя в этом отношении, полезно ходить босиком; особенно это рекомендуется людям с неправильным кровообращением. Приучаться к хождению босиком нужно постепенно в следующем порядке:

Хождение в широких кожаных туфлях без чулок;
Тоже самое, но предварительно смачивать слегка ноги и повторять это время от времени;
Хождение босыми ногами по теплой комнате;
Тоже самое, но часто смачивать ноги;
Хождение босыми ногами по мокрым камням;
Хождение по воде сначала до косточки, а потом до икр;
Хождение по мокрой травe;
Хождение по инею, и
Хождение по свежевыпавшему снегу.
Самым простым и естественным средством для укрепления нервной системы и сил является ходьба босиком. Ее можно производить разными выше перечисленными способами, смотря по состоянию здоровья и возрасту пациента.

Наши ноги не без цели снабжены сетью многочисленных нервных фибр. Атмосферное проветривание ножных нервов влияет на всю верхнюю часть гела. Оно является не только лучшим средством против привычного холода в ногах, но действует возбуждающе и на функции брюшной полости, укрепляет спинной хребет и влияет отвлекающим образом на грудь, горло и голову.

Ежедневная ходьба босиком не только предупреждает множество болезней, но служить также лечебным средством против них, например, головных болей. Мать природа дала нам в ней могучее лекарство против многочисленных грудных болезней. Оно слишком просто, и быть может, вследствие этого врачи не прописывают его своим больным.

Ходьба босиком привлекает кровь к ступням. Это - лучшее средство против шума в ушах, головокружения и головных болей, равно после апоплексического удара (солнечного удара и т.п.); но его никоим образом нельзя назначать ни при каких легочных болезнях и т.п.

Обыкновенно ходят босиком по мокрой траве от 10 минут до получаса за один раз, а по камням, спрыснутым водой, или по снегу около 3-х минут.

Ходьба босиком по сырой траве укрепляет тело. Она действует как отвлекающее средство от головы, груди и органов брюшной полости, а также укрепляет и закаляет ноги. Это наиболее естественная холодная ножная ванна.

Переступание в воде также влияет на все тело и укрепляет весь организм.

Оно хорошо действует на почки, мочеиспускательный канал и брюшную область, удаляет газы из желудка и особенно бывает полезно при головных болях.

При переступании двигают ногами вверх и вниз в холодной водe, в какой-нибудь ванне или кадке. Вода должна достигать до лодыжек, а еще лучше, если она будет доходить до икр и даже до колен. Продолжать его можно от 1 до 6 минуть. Чем холоднее вода, тем лучше. Чтобы согреть ноги, следует потом походить.

Нет опасности простудиться вследствие этой процедуры, но слабые люди должны начинать лечение осторожно, приучая ноги сначала к вытираниям мокрым полотенцем и употребляя для переступания первое время тепловатую воду.

Кнейп сделал также общераспространенным приемом лечения по естественному методу ношения сандалий. Если их носят без носков или чулок, то они как бы заменяют постоянную ходьбу босиком. Но даже и при носках они являются отличной гигиенической обувью, допуская полную эластичность ступней и давая свободный доступ воздуху.

--------------------------------------------------------------------------------

* Кнейп, (Kneipp), Себастьян, 1821-97, немецкий католический священник в Баварии; приобрел известность введением своей системы водолечения, применяемой им при всякого рода болезнях.

О Себастьяне Кнейпе и о его способах лечения рассказывают множество занимательных историй, как, например, он больным простудой с высокой температурой рекомендует наполнить ванну холодно-ледяной водой и стоять в ней ровно одну минуту. Затем, надев шерстяные чулки, беспрерывно и быстро ходить по комнате в течение пятнадцати минут. Потом ложиться спать.

Однажды больной пожаловался Кнейпу, что он чуть не умер после такого стояния. Кнейп в недоумении спросил больного:

- Вы стояли в ледяной воде ровно одну минуту ?
- Не только одну, целых пять минут простоял, - ответил жаловавшийся.

Другой его пациент, имея высокую температуру, вызванную простудой, он налил в ванну ледяной воды по щиколотку и простоял в ней одну минуту, как полагалось. Однако, он не стал утруждать себя хождением по комнате, а сразу же лег в кровать.

Эти примеры, лишний раз подчеркивают, к каким непоправимым последствиям может привести даже малейшее отклонение от предписаний врача. Некоторые подробности многим покажутся пустячными, но в них-то и заключается главная суть лечения. Для примера скажем, что если больной сделает обтирание не за два часа, а за несколько минут до выхода на воздух или не выполнит какого-нибудь иного требования врача, то он рискует навлечь на себя гораздо более серьезные проблемы, чем злосчастные пациенты немецкого натуралиста..."

0

112

Хорошая мысль, согласна!!!

0

113

Интересны некоторые повороты этой дискуссии:
"...Работа ногами в обуви Автор: jin,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 11:37
    —
Создается впечатление, что в наше время большинство людей осваивает БИ занимаясь в спортивных секциях карате, тхеквондо, ушу, дзюдо и т.д. Подавляющее большинство этих стилей проводит тренировки на татами и босиком. Вместе с тем, если мы говорим о реальном бое, то это работа на улице и чаще всего в повседневной обуви. Наиболее полно картину реальной рукопашной схватки описал, как мне кажется, Ознобишин в своей книге. Это и дистанции, и оружие, и т. д. Работа ногами там описана не совсем современно, но он указывает на необходимость тренироваться в обуви. Интересно мнение участников форума о:
1. Различиях в постановке ударов в обуви и босиком.
2. О тренажерах, которые применяются для наработки удара в обуви.
3. Как правильно адаптировать технику, скажем карате, для работы в обуви.
Очень было бы интересно услышать Gato, который высказывался уже по этой теме.
С уважением Евгений

--------------------------------------------------------------------------------

#2: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 11:43
    —
А что адаптировать-то? Босиком проще учиться - лучше чувствуешь пол. А так по-моему разницы нет - в обуви или без. Только от ботинок синяков больше.

--------------------------------------------------------------------------------

#3: Работа ногами в обуви Автор: Ulliss,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 11:51
    —
Разница еще в том ,что когда выбъешь палец на ноге о блок (локоть) товарища последующие удары Маэ-гери получаются более осторожные что ли.
Это как порезанный полец человек приподымает инстинктивно, чтобы что-то взять. в обуви таких проблем нет. И еще помните, староанглийский бокс без перчаток, удар в перчатке сильнее потому что рука защищена и нет подсознательного страха ее травмировать
С уважением, Улис

--------------------------------------------------------------------------------

#4: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Пт Апр 11, 2003 11:51
    —
2 Костя:
> А что адаптировать-то?
Не совесем так, определенная обувь делает возможным удар носком ноги например. Нанесение его босой ногой кончится плачевно.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#5: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 12:10
    —
Да, согласен, можно, только с трудом представляю тренировку, где в спарринге используют жесткую обувь

--------------------------------------------------------------------------------

#6: Работа ногами в обуви Автор: jin,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 12:21
    —
Костя:
>А что адаптировать-то?
Как мне кажется, это наиболее частый подход к проблеме. Мол, когда надо ударю и всё ОК. Но ведь мы говорим о РБ, а не о соревнованиях и тут удар мая в обуви пойдет почти пальцами. Хорошо ли это? Как я понял некоторые по этой причине ставят мая пяткой.
Ulliss Dmitry
А как быть с различными ударами заточенными под обувь? Каблуком, секущие ребром подошвы, топчущие. Надо их специально ставить и если да, то какие именно и как?
С уважением jin

--------------------------------------------------------------------------------

#7: Работа ногами в обуви Автор: gato,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 12:49
    —
До понедельника подождете? Постараюсь вспомнить всё, что знаю.

--------------------------------------------------------------------------------

#8: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:03
    —
2 jin:

Ставить нужно. Причем IMHO вместо "босых". Босиком современный человек бывает разьве что на пляже, да в бане.

В качестве мишени пойдет и стандартный мешок (правда жить будет недолго). Можно шину использовать (но тогда батинки уработаются довольно быстро). Это как с раками - вчера за пять, ну очень большие, а сегодня маленькие, но по три.

Хорошо если жаба не задушит выдать партнеру тайскую подушку-щит (тоже против обуви проживет не долго - подушка конечно, а не партнер). И в движении...

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#9: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:13
    —
Ну вот удары "заточенные под обувь" - вообще под большим сомнением. Вроде -сейчас, подождите я посмотрю, во что обут - в валенки, или в сандали, :o)
Уж лучше не надеяться на ботинки.

--------------------------------------------------------------------------------

#10: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:14
    —
PS, кстати, скоро лето и пляжный сезон

--------------------------------------------------------------------------------

#11: Работа ногами в обуви Автор: Зашедший,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:31
    —
Кстати, уточню насчет тэквондо. У нас практически все тренируются в обуви - т.н. "степках". Они не слишком жесткие (не "др.Мартинс", естессно), но пальцы ног нормально защищают. Единственное - доски обязательно бьются босиком. Кстати, и в кикбоксинге тоже в футах лупятся, так что там тоже техника под обувь нормально формируется.

--------------------------------------------------------------------------------

#12: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:36
    —
2 Костя:
Удары, рассчитанные на обувь - основа небезызвестной французской системы сават. Ряд современных систем рукопашного боя также строят удары ногами с расчетом на обувь (например система Ферберна или японское Тосю-какуто г-на Тибы Сансю).
А про то, что обувь разная - это точно. Вот только Вы ведь и определяете в какой на улицу пойти. Так что при правильном выборе модели проблем нет.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#13: Работа ногами в обуви Автор: Ann...,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:54
    —
Не буду говорить про каблуки:)) и даже про свои любимые мартинсы:))), но даже в мягких низких ботинках некоторые удары и стойки не проходят. Про то, чтобы бить мыском в ботинках - лучше забыть, имхо.... ну, это все по моей тупости и неопытности, конечно.
Так что по этому поводу можете сказать? На что стОит сделать ацент в зале, чтобы потом в обуви это тоже сработало?

--------------------------------------------------------------------------------

#14: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 13:56
    —
Мы в принципе тоже в обуви занимались, но не помню, чтобы какие-то специальные удары отрабатывали.

--------------------------------------------------------------------------------

#15: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Пт Апр 11, 2003 14:02
    —
>Про то, чтобы бить мыском в ботинках - лучше забыть, имхо

Не согласен. Исторический пример - так называемых pig killing kick (т.е. удар убивающий свинью) - когда система О'Нейла принималась на вооружение мор.пехотой США, ведущий инструктор продемонстрировал эффективность этого удара на здоровой свинье. Убил ее одним ударом ноги. Технически это что-то вроде тайского бокового, только удар наносится именно мыском ноги. Армейский ботинок обеспечивает достаточно защиты, даже не имея стального стакана как в Мартинсах.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#16: Работа ногами в обуви Автор: Ann...,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 14:27
    —
А как называется то место на ступне, из которого пальцы растут? Мне казалось, что мысок. Так вот: даже моя нога/ступня не всякий ботинок сумеет согнуть так, чтобы сделать направленный прямой точечный удар. А бить плашмя подошвой - ну, мне по девичей наивности кажется, что это не так актуально. В армейских ботинках большинство, я думаю, не ходит. Тем более в американских... хотя про Matterhorn я слышала от хозяина данной конференции очень хорошие отзывы...

--------------------------------------------------------------------------------

#17: Работа ногами в обуви Автор: Tujh,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 14:39
    —
Работа босиком необходима для того, чтобы получить "правильный" удар. Обувь ломает технику. Но абсолютно правы те, кто говорит - работать в обуви, потому что она (опять же) ломает технику. Мы для себя приняли такую концепцию - хоть раз в неделю на тренеровке работаем в обуви. Но если удар поставлен, то разницы почти не чуствуется.
С уважением.

--------------------------------------------------------------------------------

#18: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 14:41
    —
Ну почему же, прямой удар очень даже эффективная вещь, и в ботинке тоже. (Я бы даже сказал- и тем более в ботинке). А вот удар ступней под колено - вообще самое то что надо

--------------------------------------------------------------------------------

#19: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 15:50
    —
Мы вроде не на Таити живем, где все в набедренных повязках и босиком. Надо приспосабливать технику к реалиям жизни.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#20: Работа ногами в обуви Автор: Jordan,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 17:21
    —
быть или не быть! Вот в чем вопрос! (с)
Заниматься надо так как принято в клубе (плохо вы будете смотреться на татами в гриндерсах :-))IMHO естественно.
Jin, техника карате запросто получается в обуви, причем без каких-либо домыслов с нашей стороны. Я сам занимался карате в кроссовках (маленький я был, да и кроме меня все остальные тоже ходили заниматься в обуви), поэтому для меня немного непонятен этот вопрос. <:-)
Босиком получается более утонченная техника, поверни ступню так, пальцы выверни так, а в обуви все просто до безобразия - надо ударить рантом башмака. Не подушечкой стопы под пальцами, а именно пальцами, то бишь рантом. Так удар сильнее и безопаснее. Сильнее потому как площадь контакта ноги с целью меньше, соответственно удар концентрируется в одной точке. Безопаснее потому что подошва является силовой структурой и принимает на себя всю основную силу удара, предохраняя пальцы ног от повреждений.
С уважением, Jordan.

P.S. Ann, попробуйте перед выходом из дома слегка "помахать" ногами, попередвигаться, чтобы почувствовать куда у Вас переместился центр тяжести в данной обуви и как это можно компенсировать (я так делал, когда одевал "казаки"), может быть тогда у Вас пойдут удары в обуви.

--------------------------------------------------------------------------------

#21: Работа ногами в обуви Автор: Борис,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 17:22
    —
Эх, а у меня проблема серьезнее. Хожу 99% времени в сандалиях на босу ногу, а это и не обувь и не босиком. Под них технику придумать - это задача не из легких :-(

--------------------------------------------------------------------------------

#22: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 17:36
    —
Интересно, что это был за удар "не подушечкой,а рантом"? Кроме обычного пинка сложно себе представить сильный удар носком кроссовки.

--------------------------------------------------------------------------------

#23: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 17:38
    —
На КиШ идешь?

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#24: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 17:39
    —
не-а, не иду :(

--------------------------------------------------------------------------------

#25: Работа ногами в обуви Автор: Jordan,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 18:14
    —
Пинок, в обычном понимании этого слова, наносится подъемом ноги в филейную часть партнера.;-) А то, что я описал больше похоже на удар "пыром" в футболе. Надеюсь Вы не будете спорить, что удар "пыром" при прочих равных всегда сильнее любого другого футбольного удара?:-)))
Кстати, Костя, от кого я не ожидал подколов так это от Вас, посылка-то в моем послании та же, что и у Вас, "нет никакой разницы, чем бить босой ногой или обутой".<8-)
С уважением, Jordan.

--------------------------------------------------------------------------------

#26: Работа ногами в обуви Автор: Зашедший,  Добавлено: Пт Апр 11, 2003 18:24
    —
Косте:
с ходу могу назвать следующие удары носком ботинка:
1) Апчаги, подбивающий снизу - в пах или челюсть при умении - он же маэ - т.е. тот самый пинок
2) Питчаги - как в карате обзывается, не в курсе, тоже почти пинок снизу, но по диагонали. В печень, под бьющую правую руку с одновременным уходом назад очччень заманчиво получается, причем именно носком. При сильном ударе один точный пит в печень вполне заканчивает весь бой.
3) Дольёчаги - он же маваши - если его бить, допустим в коленную чашечку впередистоящей ноги проносом. Как раз носок обуви запросто снесет чашечку со всеми связками набок. Для эстетов - можно мавашу носком армейского берцового ботинка в висок зарядить. Таким ударом один товарищ из ВДВ-ников человека насмерть убил. Проломил височную кость и того... Трындец. Правда, заслуженно, самооборона от ХО. Так что для него самого разбирательство благополучно закончилось.
4) Проникающая разновидность апчаги - прямой удар, не снизу, а вперед. Носком (рантом) в солнечное сплетение, опять же для эстетов - в кадык :)

--------------------------------------------------------------------------------

#27: Работа ногами в обуви Автор: Tigra,  Добавлено: Сб Апр 12, 2003 1:46
    —
Все традиционные ситстемы - обувные. Тотамные виды, уже осовремененные. Это и по перемещениям сразу заметно, в старой традиционной технике скользящего шага почти нет, сплошные перешаги и перетопы.

--------------------------------------------------------------------------------

#28: Работа ногами в обуви Автор: казуистич,  Добавлено: Сб Апр 12, 2003 2:22
    —
если сочетать работу в зале босой ногой, а на природе - в разной обуви /по погоде и сезону/, то никаких особых проблем с техникой не возникает. Как только одеваешь обувь, автоматически включается "корректировка", вот и все.
хотя, конечно, долбежка в обуви по твердым предметам, типа столбы, деревья, довольно травматична - не всякая обувь рассчитана на такое движение ноги в сторону носка. можно ногти довольно сильно повредить, порой. удобнее всего сапоги со шнуровкой типа армейских - в них можно довольно точно зафиксировать стопу так, чтобы она не проскальзывала вперед. ну, и носок вязанный потолще.

хорошо долбить по не очень хорошо закрепленному в земле столбу - он слегка "гуляет", смягчая удар. можно еще в лесу высокий пень, эдак 1.20, слегка /ну, на треть диаметра/ подпилить внизу - будет нечто вроде макивары - не так жестко.
можно носком сапога работать не пню-обломку ТОНКОЙ березы, такой же высоты - премерно тот же эффект.
но это все для работы на уровне пояса и низкие удары.

--------------------------------------------------------------------------------

#29: Работа ногами в обуви Автор: Flame (Oleg),  Добавлено: Сб Апр 12, 2003 17:44
    —
Насчет йоко в обуви. Когда нога в обуви, надо бить или подошвой (каблуком), или ребром ПОДОШВЫ БОТИНКА. Наблюдал не раз, как каратэки в бою в обуви не умеют использовать жесткость подошвы.

--------------------------------------------------------------------------------

#30: Работа ногами в обуви Автор: Wanderer,  Добавлено: Вс Апр 13, 2003 4:31
    —
Здравствуйте!
мне кажется, что работа в обуви просто уменьшает количество вариантов ударов ногами, зато увеличивает их эффективность. А что касается "ломания техники", то как-то особо не замечалось.
Из истории. Году этак примерно в 1983 бывал на тренировках у Сергея Жданова. Он к этому времени уже получил черный пояс у Валерия Кимовича Гусева. Так вот, они (в смысле Жданов и его ученики) бились в горных ботинках. Причем, когда Жданов работал с учениками, то ученики привинчивали на ботинки трикони (кто не знает, такие неприятные острые железки на подошве). Сергей это объяснил это тем, что перестал реагировать на голую ногу (а он действительно держал самые жестокие удары, в том числе по голове и конечностям - но это отдельный разговор, как он этого достигал) и ему требовалось повысить уровень опасности. Одновременно они лупили друг друга еще и палками. Вот такой эпизод при свидетелях.

--------------------------------------------------------------------------------

#31: Работа ногами в обуви Автор: Киприот,  Добавлено: Вс Апр 13, 2003 14:48
    —
А можно как раз про то, как он достигал нечуствительности к ударам по голове и проч.?

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#32: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 11:50
    —
Зашедшему:
Ну описали все просто красочно... наверное большой опыт? :o)
А насчет железок на подошве... ну я просто в шоке. Это ж как надо себя не любить..

--------------------------------------------------------------------------------

#33: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 14:17
    —
Да, лучше отдельный разговор о нечувствительности ударов по голове начать. А что сейчас с его головой, через 20 лет?

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#34: Работа ногами в обуви Автор: Киприот,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 15:16
    —
2Павел
Вот мне тоже интересно, что с головой, ахилловыми сухожилиями и позвоночником.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#35: Работа ногами в обуви Автор: Ann...,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 15:40
    —
2 Jordan: ну, проблемы битьем людей ногам в обуви лично у меня нет:)) Даже на высоких шпильках в босоножках:))
Штука в том, что бить ногами и бить босиком, как лично я по глупости своей поняла и из личного опыта, и из данной ветки - это все-таки "две большие разницы".
Главное - прочная крепкая обувь, хорошо сидящая на ноге. Шлепанцы, болтающиеся на ремешке - так и споткнуться можно:((

P.S. если что, снимаем ботинки, берем их в руки и лупим супостата каблуком по маковке. Ну и ногами куда придется, как привылки, босиком:)))

--------------------------------------------------------------------------------

#36: Работа ногами в обуви Автор: Jordan,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 16:11
    —
2 Ann
М-да, как-то забыл, что у прекрасной половины человечества другие приоритеты в выборе обуви. I`m sorry. Виноват! Признаю свою вину, меру, степень, глубину! :-))
Спорить с Вами не буду, ведь сколько людей, столько и мнений. Рад, что у Вас нет никаких проблем с ударами ногами в обуви. Удары шпильками - это страшная штука, не надо даже бить, просто наступил на ногу и мало не покажется (испытал на своем опыте ;-))).
Если же кому-то интересно-таки мое мнение, то оно такое: не совсем правильно зацикливаться на обуви. Если Вы изучали технику босиком, то это не значит, что в обуви она у Вас не пройдет. Существуют только нюансы выполнения техники. Чаще всего удары в обуви упрощаются по сравнению с ударами босой ногой.
С уважением, Jordan.

--------------------------------------------------------------------------------

#37: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 16:15
    —
О нечувствительности ==>
по моему мнению дилетанта невозможно полностью натренировать голову. Уж лучше уворачиваться. Хотя наш тренер выдержал как-то около 20 ударов обутыми ногами в голову.

--------------------------------------------------------------------------------

#38: Работа ногами в обуви Автор: gato,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 16:32
    —
Наконец-то добрался до машины.
Мои соображения по работе в обуви.
Прежде всего - обувь очень сильно меняет технику удара ногой. Да и на технику рук на влияет в огромной степени.
Есть три фактора, влияющие на применяемые техники. Это изменение жесткости и расположения ударных зон, изменение массы ступни и уменьшение подвижности голеностопа.
1. Изменение жесткости и расположения ударных зон. Любая обувь (кроме босоножек) значительно повышает жесткость переднего края (мыска) ноги и пятки (в меньшей степени) и создает достаточно жесткий ударный край по всему периметру стопы. Плюс к этому стопа становится практически непробиваемой приемлимыми средствами (по крайней мере, нож против подошвы почти бессилен).
В общем и целом это значительно повышает эффективность ударов носком и ребром подошвы и в меньшей степени увеличивает эффективность ударов пяткой (в основном за счет возрастания массы). В то же время, в обуви, не закрывающей ахиллесово сухожилие, бить пяткой даже опаснее (ИМХО).
Исходя из конструктивных особенностей практически любой обуви, можно сделать следующий вывод: при нанесении удара краем стопы вектор удара должен идти от центра вниз (по отношению к подошве) под углом от 15 до 45 градусов. ПРи этом в цель приходит уголок ранта, что обеспечивает несколько большую поражающу способность, и минимизируется эффект смещения обуви относительно стопы. Плюс к этому, удар всегда идет в физиологически оправданном направлении - снизу вверх, через сустав, с минимальным плечом и в направлении возможного изгиба пальцев в суставе и через подушечки (это к вопросу о травмах ногтей).
Продолжение следует...

--------------------------------------------------------------------------------

#39: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 16:33
    —
А что с ним потом стало?
Ну а вообще А.Кочергин как-то предлагал научить всех желающих выдерживать удары в голову милицейской дубинкой. Даже техника есть-двигать башней по ходу дубинки.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#40: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 17:02
    —
2 Паша
А потом он сознание стал терять ;) И вежливо попросил прекратить его бить, держа одного из бьющих за горло...
От дубинки? сомневаюсь :)

--------------------------------------------------------------------------------

#41: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 17:16
    —
У него в додзе подобные бои практикуются порой. По-крайней мере сам он удары держит. Ну он вообще много чего держит. Пришел бы, глянул, это же недалеко от тебя.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#42: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 18:01
    —
Ага, как-нить зайду )

--------------------------------------------------------------------------------

#43: Работа ногами в обуви Автор: Igor Proleiko,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 18:05
    —
Дэйв, естественно насчет положения рук - помнишь, мы недавно обсуждали: должны болтаться руки или нет, и по твоим объяснениям Я что Матвеев не заострял особого внимания наположении рук в стойках, быть может Я тебя понял неправильно. Вот мне и хотелось услышать об опыте человека, тоже занимавшимся у Матвеева.
А опыт соревнований меня на самом деле совсем не интересует :)

--------------------------------------------------------------------------------

#44: Работа ногами в обуви Автор: Igor Proleiko,  Добавлено: Пн Апр 14, 2003 18:50
    —
Простите за предыдущие сообщение, перепутал форыму

Я не вижу особой проблемы - Айкидо занимаюсь босиком, Тайцзи в обуви, правда подошва гибкая.

--------------------------------------------------------------------------------

#45: Работа ногами в обуви Автор: Бо,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 4:42
    —
Что вы все мучаетесь? ;)

Единственный удар в обуви - это пинок (kick). Естественно и без выкрутасов. ;) Работает на все сто.

--------------------------------------------------------------------------------

#46: Работа ногами в обуви Автор: Сюань Мин,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 9:16
    —
Ann...
>если что, снимаем ботинки, берем их в руки и лупим супостата каблуком по маковке. Ну и ногами куда придется, как привылки, босиком:)))

а если на земле битое стекло? :-(

--------------------------------------------------------------------------------

#47: Работа ногами в обуви Автор: gato,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 11:19
    —
Интересно кому-нибудь дальше? Или не стоит время тратить.

--------------------------------------------------------------------------------

#48: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Вт Апр 15, 2003 11:23
    —
Мне интересно.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#49: Работа ногами в обуви Автор: jin,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 12:04
    —
Gato
Конечно интересно. Кажется, было обещано продолжение :)
Зашедший
Спасибо за перечисленные удары. Остается вопрос, надо ли их отрабатывать отдельно в повседневной обуви, на тренажерах? Как много времени на это тратить в дополнении к основным занятиям?
Dmitri
<удары ногами с расчетом на обувь (например система Ферберна или японское <Тосю-какуто г-на Тибы Сансю).
Не могли бы Вы рассказать подробнее об этих системах или дать ссылки.

Вопрос ко всем участникам обсуждения:
1. Складывается впечатление, что занимаясь только босиком, многие лишают себя тех естественных преимуществ, которые дает современная обувь для работы ногами. При этом даже не задумываются об этом. Естественно разговор о РБ.
2. Вопрос об адаптации стандартной техники. Достаточно ли проводить тренировки карате в обуви? Ведь многие элементы этой техники носят явно не спортивный характер и отрабатывать их на партнере опасно. Возможно нужно ставить небольшой дополнительный набор ударов с расчетом на обувь?

Очень хотелось бы услышать мнение уважаемого хозяина форума.

--------------------------------------------------------------------------------

#50: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Вт Апр 15, 2003 13:24
    —
2 Jin:

>Не могли бы Вы рассказать подробнее об этих системах или дать ссылки.

По системе Ферберна - уже больше года небольшой группой единомышленников работаем над книгой о данной системе. Членов группы со временем становится все меньше, фактически я уже одын, совсем одын. Тем не менее, книга будет. В каком виде - пока не знаю, если денег наскребу - буду издавать. Посему в открытый форум все в деталях - жаба душит, sorry. Если очень приспичит - по email могу более подробно...

Что до он-лайна, так то, что по сети валяется о системе Ферберна - осколки, по которым судить нельзя. На сайте vrazvedka.ru есть в он-лайн книга Ферберна Get Tough!. К сожалению для большинства представление о данной системе этой книгой и ограничивается.

По тосю-какуто на русском есть немного в книге
Донн Ф. Дрэгер "Современные будзюцу и будо".
Книга без иллюстраций есть в он-лайне
http://cclib.nsu.ru/projects/satbi/satbi/b...eger/index.html

Еще есть обзорный фильм, правда на японском и в NTSC - продавался с высылкой по почте на одном из сайтов в Рунете.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#51: Работа ногами в обуви Автор: gato,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 14:11
    —
Продолжение.
Пока я буду писать общие выводы, а собственно удары и методы напишу чуть-чуть попозже.
2. Изменение массы ступни.
Не секрет, что любая обувь имеет вес. От сотни грамм для летних туфлей до полукилограмма для кирзового сапога (обожаю, кстати). И влияние этого самого веса надо учитывать.
Проявляются два фактора: значительное возрастание импульса удара (большее для круговых ударов и значительно меньшее для спиральных и прямолинейных) и возрастание массы и инерции стопы. Первое надо признать однозначным плюсом, так как сила удара может возрасти многократно. Второй фактор - зло, с которым придется всегда бороться и которое очень сильно меняет технику.
Первый фактор влияет на выбор ударов - в тяжелой обуви выгоднее бить удары с максимальным плечом - круговые маваши и уро-маваши, круговые пинки типа футбольного. Там вес играет очень значительную роль, и чем больше плечо (расстояние от центра тяжести до вектора удара в момент касания) - тем выгоднее вес (собственная ударная масса ноги имеет порядок килограмма в лучшем случае - а так ступня весит грамм 250, и прибавка массы обуви очень заметна). И наоборот - для прямых ударов типа майя или уширо вес почти неважен (что такое килограмм по сравнению с 60-100 кг собственного веса, который почти полностью задействуется в ударе?).
Второй фактор. Он приводит к двум последствиям: удар значительно замедляется (тут правило рычага, помогавшее в первом случае, начинает закономерно мешать) и становится гораздо более инерционным.
Вкупе эти факторы выражаются в том, что бессознательно выбираются удары, обеспечивающие максимально длинную разгонную траекторию (это обеспечивает возможность получения высокой конечной, т.е. предударной скорости ударной поверхности) и возможность последовательного разгона по расширяющейся траектории (т.е. вместо хлыстов почти прямой ногой или спиральных ударов предпочтение отдается ударам с последовательным выносом колена и голени). Вторым важным свойством оставшихся ударов будет их малая управляемость - изменить направление полета ступни с большим импульсом (втрое-вчетверо большим, чем для босой ноги) намного сложнее.
В итоге, вне зависимости от начальной техники, мы придем к тому, что основными будут круговые пинки по полуэллиптической траектории в диапазоне нижних 180 градусов (скорее всего даже в диапазоне+-60 от вертикали), круговые удары типа уро-маваши с максимальным радиусом (вообще-то не очень правильные) и, для эстетов, веерные микацуки и уро-микацуки (не имеющие, к тому же, заметной прибавки в силе). На это еще наложится и влияние жесткости голеностопа.

Жду комментариев (блин, неужели никто даже не поспорит?) и готовлю 3-ю и 4-ю часть.

--------------------------------------------------------------------------------

#52: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry, Откуда: Москва Добавлено: Вт Апр 15, 2003 14:35
    —
2 Gato:
>Жду комментариев (блин, неужели никто даже не поспорит?)

У меня лично нет желания спорить, есть желание выслушать до конца.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#53: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry Moiseev,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 15:37
    —
В Китае считают , что заниматься надо на улице, и понятно - в обуви. Да и с т.з. китайцев - не практично и не актуально нарабатывать босиком - ибо мало кто таким образом ходит по жизни. :)

С точки зр. техники также считают , что и структура удара, а также формирование ударной части различается при наличии или отсутствии оной.

Опять же с трад. школах ТКБИ технику предпочитали ставить на деревьях, посему голой ногой не очень то поработаешь. В парах - тоже работают и бьют в обуви. Со временем привыкаешь...:)

--------------------------------------------------------------------------------

#54: Работа ногами в обуви Автор: Серж,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 16:08
    —
Кто служил в армии, наверняка помнит, что такое удар сапогом в подъем ноги, в голень, по кости. Страшные удары - наносятся носком сапога, а голенища практически не защищают. Ноги разбивались в кровь.

--------------------------------------------------------------------------------

#55: Работа ногами в обуви Автор: Ann...,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 17:13
    —
2 Gato: очень хочется прочитать продолжение! Пожалуйста...

2 all: лично для меня работа в зале босиком - еще один аргумент в пользу того, что это не применимо на улице. Я не эксперт ни в чем из БИ, но пока то, чему меня пытаются научить, не более чем очень веселая интересная физкультура. Тем более меня все равно и тренер, и партнеры жалеют, а на улице со мной никто церемониться не будет....

--------------------------------------------------------------------------------

#56: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 17:29
    —
Я бы добавил, что инерционность выражается не только в разгоне, но еще и в остановке ноги. Поэтому уро-маваши, если я правильно его понимаю, придется изначально отрабатывать в обуви или с утяжелителями. Желательно разными по весу. Иначе в ответсвенный момент можно развернуться не на 360 град, а 540 или 270. Ну и по своим ощущениям, кручение на обутой ноге несколько отличается от босой. По крайней мере сцеплением.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#57: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry Moiseev,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 19:21
    —
2 Gato: довольно занятно и интересно, поэтому хотелось бы услышать Ваш комментарий тому факту, что изначально с старых школах ТКБИ(где занимались ТОЛЬКО в обуви и основной пик часто приходился на зиму - когда в поле делать нечего) существовали удары типа тантуй(прямолинейного и диагонального) и часто БЕЗ выноса колена. Почему 90% процентов старой техники ног приходилось для атак/остановки и т.п. самих ног мне кажется и так понятно.

--------------------------------------------------------------------------------

#58: Работа ногами в обуви Автор: Wanderer,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 21:05
    —
То КИПРИОТ и ПАВЕЛ
Прошу прощения за небольшое запоздание с ответом. В детали тренировок Сергея Жданова я глубоко не вникал, так как встречались достаточно редко. Но знаю, что он использовал накатку м обстукивание для конечностей, какие-то лекарственные составы (а его учитель в.К. Гусев был учеником у Сятуна - китайца, который уехал в СССР от культурной революции, в начале 80-х годов ему уже было далеко за 60 лет). Тщательно качал шею и развивал подвижность головы (очевидно, что за счет этого и снимал силу удара). А корпус защищал встречным мышечным импульсом - в результате казалось, что бьющая рука вот-вот сломается. Часто практиковал следующее: брал блин от штанги,вешал на подъем ступни и поднимал на уровень головы, а ученики ломали о его голень до 10 палок подряд. То же делал и с руками.
На здоровье видимым образом у Жданова ничего не отразилось. Последний раз видел его примерно в 1997 году, он преподавал в какой-то школе подготовки телохранителей.

--------------------------------------------------------------------------------

#59: Работа ногами в обуви Автор: Павел,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 21:10
    —
Серьезный дядька.

[%sig%]

--------------------------------------------------------------------------------

#60: Работа ногами в обуви Автор: Борис,  Добавлено: Вт Апр 15, 2003 21:39
    —
2Dmitry Moiseev

Я не силен в китайской терминологии, поэтому не могли бы Вы расшифровать, что Вы называете ударами типа тантуй, чтобы из описания стало понятно. Спасибо.

--------------------------------------------------------------------------------

#61: Работа ногами в обуви Автор: Dmitry Moiseev,  Добавлено: Ср Апр 16, 2003 10:49
    —
2Борис: тантуй - хлесткий удар ногой по прямолинейной траектории обычно снизу вверх и задней ногой. Наносится чаще всего в пах или колено. В старых школах часто выполняется по сути как перемещение.

--------------------------------------------------------------------------------

#62: Работа ногами в обуви Автор: Костя,  Добавлено: Ср Апр 16, 2003 11:26
    —
А наш тренер говорил, что в драке наиболее эффективны прямые удары ногами.

--------------------------------------------------------------------------------

#63:  Автор: Glad,  Добавлено: Вт Окт 24, 2006 16:57
    —
В ботинках клёво применять 105 приём каратэ :) ..."

0

114

Интересно, прочесть!
А где ты это нарыла, сестеренка?!

Отредактировано кайра (2006-11-20 15:08:15)

0

115

Интересно получилось, да ?

0

116

http://www.runnersworld.co.uk/news/images/...foot230x315.gif

0

117

Спасибо сеструха!
Ты мировой человечище!!!!

На ссылках те что я прислала ты была?!

0

118

удар ....http://l.foto.radikal.ru/0612/e69b0a0ec923.jpg

0

119

работа веерами...

http://n.foto.radikal.ru/0612/fafe9f966e57.jpg

0

120

[QUOTE=кайра,December 16 2006, 18:18] работа веерами...

А, простите, какое это имеет отношение к боевым исскуствам?

Отредактировано Olga Gavva (2007-01-16 15:19:20)

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Тренировки босиком в боевых искусствах!