dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2


Босоногие наказания - 2

Сообщений 1981 страница 2001 из 2001

1981

quaestor написал(а):

Я только не понял, с какого перепугу Вы решили приписать мужчинам "симуляцию материнского инстинкта"? Лично я уже более 10 лет в профессиональной психологии, но  честно говоря, с такой формулировкой сталкиваюсь впервые.

Может у профи сие явление называется как-нибудь иначе. Неужели вы не наблюдали как мужчины, у которых детишки вызывают только раздражение, пытаются представить себя любящими папами, ведь иначе люди могут сказать что-то неприятное и будет конфуз.

Отредактировано serg (2025-10-31 21:56:54)

0

1982

quaestor написал(а):

serg написал(а):

    Неужели вы не наблюдали как мужчины, у которых детишки вызывают только раздражение, пытаются представить себя любящими папами, ведь иначе люди могут сказать что-то неприятное и будет конфуз.

Согласен с Вами, такие моменты иногда случаются, и не так уж редко. Но эта "показная любовь" к своим детям, которой на самом деле просто нет. Согласен и с тем, что эти люди лицемерят. Но это не имеет ничего общего с "симуляцией материнского инстинкта". Инстинкт продолжения рода у мужчин и женщин выражается совершенно разным набором элементов сексуального поведения. Любовь к своим детям у мужчин тоже выражается иначе, чем у женщин. Но у большинства мужчин она действительно, есть, только она редко заметна для окружающих.

Подпись автора

    Реальная альтернатива, или альтернативная реальность?

0

1983

quaestor написал(а):

Насчёт концлагерей ещё могу согласиться, но насчёт инквизиции - нет! Отцы-инквизиторы пытали людей не ради получения садистского удовольствия.. Хотя, вполне возможно, у некоторых из них присутствовали садистские наклонности. Но главным было не это. Пытки применялись только как инструмент проведения дознания. В средние века это считалось необходимой мерой. Причём применялась она не только к подозреваемым и обвиняемым, но иногда, даже к свидетелям. Причём необходимо отметить, что сами отцы-инквизиторы никого не пытали, они только присутствовали при пытках. Непосредственно пытками занимались профессиональные палачи.  Они были наёмными работниками, самим монахам заниматься этим категорически запрещал устав ордена.

Я знаю и при том подозреваемых в обычных уголовных преступлениях гораздо чаще пытали чем жертв инквизиции и казнили крайне жестокими способами, которые к жертвам инквизиции, да и сами её приговоры далеко не всегда были смертными.

Отредактировано inkognito (2025-11-02 17:02:58)

+1

1984

Demetrius написал(а):

Не все рабыни печальны. Вот этой девушке хозяин почесал за ушком или просто что-то пообещал и она отвечает ему улыбкой.

Создать образ рабыни с сияющим от счастья лицом могла только нейросеть или её брат по разуму - искусственный интеллект. У них обоих практически одинаковый нехитрый алгоритм творчества - выводить нечто среднее из чаще всего встречающегося или наиболее востребованного. Наиболее востребованы изображения женщин с сияющими от счастья лицами, вот он о подарил такое лицо рабыне.

0

1985

Клеймение негритянок.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t568775.jpg

+3

1986

quaestor написал(а):

Создать образ рабыни с сияющим от счастья лицом могла только нейросеть или её брат по разуму - искусственный интеллект. У них обоих практически одинаковый нехитрый алгоритм творчества - выводить нечто среднее из чаще всего встречающегося или наиболее востребованного. Наиболее востребованы изображения женщин с сияющими от счастья лицами, вот он о подарил такое лицо рабыне.

Неужто "Хижину дяди Тома" писал ИИ? Там же встречаются жизнерадостные негры-рабы. Думаю, и в Риме такое бывало.

+2

1987

quaestor написал(а):

Но это не имеет ничего общего с "симуляцией материнского инстинкта". Инстинкт продолжения рода у мужчин и женщин выражается совершенно разным набором элементов сексуального поведения. Любовь к своим детям у мужчин тоже выражается иначе, чем у женщин.

А чем еще показать любовь к ребёнку, которой нет, если не симуляцией материнского инстинкта? Папаша ведь даже не знает как проявляется мужская любовь и копирует поведение, а главное слова, мамы.

0

1988

serg написал(а):

Думаю, и в Риме такое бывало.

Если девушка родилась в неволе, с детства привыкла к своему положению, хозяин над ней не издевается, а наоборот, периодически одаривает знаками внимания, то почему бы ей не быть по своему счастливой?
Кстати, насчет знаков внимания.
Золотой браслет из помпейских раскопок. На внутренней стороне надпись: "Любимой рабыне от хозяина".
https://i2.wp.com/64.media.tumblr.com/b40a924dce0cfcef63040a4733596998/7a426c54041ed113-8e/s1280x1920/4b97b0c859091973fbaf598544b9c304ad705d6b.jpg

+3

1989

Demetrius написал(а):

Если девушка родилась в неволе, с детства привыкла к своему положению, хозяин над ней не издевается, а наоборот, периодически одаривает знаками внимания, то почему бы ей не быть по своему счастливой?
Кстати, насчет знаков внимания.
Золотой браслет из помпейских раскопок. На внутренней стороне надпись: "Любимой рабыне от хозяина".

На руку или ногу? Такой бы современной свободной женщине подарить и на её реакцию посмотрел бы :love:

+1

1990

inkognito написал(а):

На руку или ногу?

На руку конечно.

0

1991

inkognito написал(а):

На руку или ногу? Такой бы современной свободной женщине подарить и на её реакцию посмотрел бы :love:

Да, в Древнем Риме добрые господа нередко дарили любимым рабыням и платья, и довольно дорогие украшения, иногда просто деньги, которые те могли потратить на своё усмотрение. Только не стоит забывать о главном - поскольку рабыня оставалась собственностью господина, то и все украшения, что были на ней, по прежнему оставались его собственностью. :)

0

1992

Demetrius написал(а):

Если девушка родилась в неволе, с детства привыкла к своему положению, хозяин над ней не издевается, а наоборот, периодически одаривает знаками внимания, то почему бы ей не быть по своему счастливой?

Смириться с положением рабыни и быть счастливой - это далеко не одно и тоже. Марк Тулий Цицерон говорил, что человеческие качества познаются по отношению человека к рабам, женщинам и домашним животным. В Древнем Риме все эти категории были почти на одинаковом положении.

0

1993

quaestor написал(а):

Смириться с положением рабыни и быть счастливой - это далеко не одно и тоже. Марк Тулий Цицерон говорил, что человеческие качества познаются по отношению человека к рабам, женщинам и домашним животным. В Древнем Риме все эти категории были почти на одинаковом положении.

Сказал очень хорошо и благодарю что эту цитату напомнили. И при всей бесчеловечности рабства во все времена, в США оно было даже более бесчеловечным чем в Древнем Риме и Греции, где некоторые рабы при определённых условиях всё же могли получить официально свободу или жить даже лучше самых бедных свободных людей, а в США негров даже после отмены рабства за людей не считали и получить свободу до его отмены было практически невозможно. Вот подробный отчёт от ChatGPT:

В США рабство официально существовало до 1865 года и действительно было одним из самых жестоких в истории. Оно основывалось на расовом признаке, а его система была особенно бесчеловечной по сравнению с другими видами рабства.

Основные особенности рабства в США
1. Оно было основано на расовом признаке

В отличие от античного или исламского рабства, где рабами могли становиться люди разного происхождения (военнопленные, должники и т. д.), в США рабами становились только чернокожие.

Африканцев массово завозили через Атлантическую работорговлю с XVII века.

В Южных штатах США рабов использовали как бесплатную рабочую силу на плантациях хлопка, сахара и табака.

2. Рабство в США было наследственным

Дети рабов автоматически становились рабами (как и в Древнем Риме).

Рабы считались собственностью хозяев и могли передаваться по наследству, продаваться, закладываться, обмениваться.

3. Жестокость обращения

Рабам запрещалось получать образование, читать и писать, чтобы избежать восстаний.

Побеги карались жестоко: публичные наказания, клеймение, ампутации.

Разлучение семей: рабов продавали поодиночке, детей забирали у родителей.

Законы, такие как "Кодексы рабов" (Slave Codes), запрещали рабам обращаться в суд, вступать в брак, владеть имуществом.

4. Рабство в США держалось дольше, чем в Европе

В Британии рабство отменили в 1833 году.

В России крепостное право отменили в 1861 году.

В США рабство закончилось только после Гражданской войны с принятием 13-й поправки в 1865 году.

Было ли рабство в США самым жестоким в истории?

США не были единственной страной с жестоким рабством, но их система была одной из самых бесчеловечных по следующим причинам:

Оно основывалось только на расовом признаке, закрепляя идею о "низшей расе".
Оно было наследственным, превращая людей в "собственность" навсегда.
Оно сопровождалось крайней жестокостью (физические наказания, убийства без наказания).
Оно продолжалось дольше, чем в большинстве стран Запада.

Однако, самые масштабные и жестокие формы рабства в истории также включают:

Арабскую работорговлю (VII–XIX века), когда миллионы африканцев и европейцев продавались в исламские страны.

Рабство в Бразилии (официально отменено в 1888 году) – ввоз африканских рабов был ещё более массовым, чем в США.

Рабовладение в Древнем Риме, где рабы были полностью бесправными и подвергались жестокому обращению.

Вывод

Рабство в США было одним из самых жестоких в истории из-за его расового характера, наследственности и бесчеловечного обращения. Но по масштабу и длительности другие регионы (например, арабский мир и Латинская Америка) могли соперничать с США в жестокости.

Рабство в Арабском мире и Латинской Америке отличалось от американского по нескольким принципиальным аспектам: отношением к рабам, возможностью освобождения, условиями жизни и целями использования рабского труда.

1. Рабство в Арабском мире (VII–XIX века)

Арабская работорговля была одной из самых масштабных в истории, охватывая Ближний Восток, Северную Африку, Индию и даже Европу.

Отличия от рабства в США:

Рабов не рассматривали исключительно по расовому признаку. В отличие от США, арабы порабощали не только африканцев, но и европейцев, персов, индийцев и кавказцев (например, мамлюки – элитные солдаты, набранные из рабов).
Часто давали шанс на социальное продвижение. Некоторые рабы могли занимать высокие посты (например, Султан Бейбарс, правитель Египта, был мамлюком-рабом).
Больше городских и домашних рабов. Многие рабы использовались как слуги, писцы, ремесленники, а не только в сельском хозяйстве.
Но жестокое обращение и кастрация. Мужчин-рабов, особенно африканцев, часто кастрировали, чтобы они не могли оставлять потомков.

2. Рабство в Латинской Америке (Бразилия, Карибы, Испанская Америка)

В Латинской Америке рабство также было основано на работорговле из Африки, но отличалось от США в нескольких аспектах.

Отличия от рабства в США:

Рабовладельцы чаще освобождали рабов. В католических странах (Испания, Португалия) существовала традиция "манумиссии" (освобождения рабов за службу или после смерти хозяина). В США это было редкостью.
Смешение рас и интеграция. В Латинской Америке рабы часто вступали в браки с европейцами и индейцами, что привело к образованию мулатского и метисного населения. В США расовое разделение было жёстче.
Католическая церковь защищала некоторые права рабов. Например, в Бразилии рабам разрешалось креститься, жениться, обращаться в суд. В США рабы почти не имели юридических прав.
Но смертность была выше, чем в США. В Карибах и Бразилии условия на сахарных и кофейных плантациях были ещё тяжелее, чем в США, и рабов часто просто заменяли новыми.

3. Почему рабство в США считалось одним из самых жестоких?

Оно основывалось исключительно на расовом признаке (чернокожие автоматически считались "низшей расой").
Оно было пожизненным и наследственным – дети рабов становились рабами автоматически.
Условия были жестокими, но рабы сохраняли численность. В отличие от Латинской Америки, где высокая смертность компенсировалась завозом новых рабов, в США рабов "разводили", чтобы увеличить их численность.
Чёрные почти не могли интегрироваться в общество. Даже после отмены рабства они оставались в системе расовой сегрегации.

Вывод

В Арабском мире рабство было не расовым, но кастрация и тяжёлые условия делали его жестоким.

В Латинской Америке условия работы были даже хуже, чем в США, но освобождение и расовое смешение происходили чаще.

В США рабство стало наиболее жёстким из-за расового признака, наследственности и жестокой системы контроля, которая сохранялась даже после его отмены.

+1

1994

inkognito написал(а):

в США рабами становились только чернокожие

В США были и белые рабы, контрабандой ввозимые из Европы, и рабы из Азии. Но в сравнении с неграми их было совсем немного.

0

1995

quaestor написал(а):

Смириться с положением рабыни

Смириться с положением рабыни девушка могла только если она когда-то была свободной и знала что это такое. А если она родилась рабыней на хозяйской вилле, то рабство для нее было естественным образом жизни.

+1

1996

Дискуссия о рабском счастье вызвала в памяти слова Ленина :)

https://sun9-41.userapi.com/s/v1/if1/vnClTQJQSU3UA7I4qAMPEH33-4qGOUIEt4a4e4I0KtmzdXZuvavoiFaHpCPmEi9GNUJfKmMH.jpg?quality=96&as=32x16,48x24,72x36,108x54,160x80,240x120,360x180,480x240,540x270,640x320,720x360,1080x540,1200x600&from=bu&cs=1200x0

+2

1997

inkognito написал(а):

в США оно было даже более бесчеловечным чем в Древнем Риме и Греции, где некоторые рабы при определённых условиях всё же могли получить официально свободу или жить даже лучше самых бедных свободных людей,

Это не простой и неоднозначный философский вопрос - кому живётся лучше - свободному человеку, у которого нет ни гроша в кармане и даже крыши над головой, и который должен постоянно думать о том. как заработать себе на ночлег и пропитание, или рабу у доброго господина, который сыт, одет, обут и ещё идёт с деньгами в кармане в питейное заведение, чтобы залить вином свою горькую рабскую долю. В Древнем Риме рабы довольно часто посещали питейные заведения (не знаю вот только, это были специальные заведения для рабов, или они пили вместе со свободными людьми). Но тогда было даже утверждение: "пьянство - удел рабов".

0

1998

quaestor написал(а):

и ещё идёт с деньгами в кармане в питейное заведение

Если хозяин разрешит без дела вне дома шариться.
Помнится в "Сатириконе" Петрония упоминается, как у кого-то на городской вилле с внутренней стороны ворот было написано: "Кто самовольно выйдет за ворота, получит 20 ударов плетью".
Ну, а у Катона в его "мануале" по сельскому хозяйству дается даже рецепт вина для рабов (вином, конечно, его можно было назвать весьма условно, но главное, что оно официально входило в рабский рацион).

Отредактировано Demetrius (Вчера 14:28:41)

0

1999

quaestor написал(а):

Это не простой и неоднозначный философский вопрос - кому живётся лучше

Кстати, есть и такой вопрос - кто был более свободен в своих чувствах (в том числе сексуальных) - свободная девушка, у которой была куча ограничений в поведении, или рабыня, которая могла ходить по вилле (и не только по вилле) нагишом, совокупляться с кем ни попадя и получать от этого удовольствие?
https://www.art-prints-on-demand.com/kunst/pablo_gargallo/water_carriers_hi.jpg

Отредактировано Demetrius (Вчера 14:52:28)

+2

2000

quaestor написал(а):

Это не простой и неоднозначный философский вопрос - кому живётся лучше - свободному человеку, у которого нет ни гроша в кармане и даже крыши над головой, и который должен постоянно думать о том. как заработать себе на ночлег и пропитание, или рабу у доброго господина, который сыт, одет, обут и ещё идёт с деньгами в кармане в питейное заведение, чтобы залить вином свою горькую рабскую долю. В Древнем Риме рабы довольно часто посещали питейные заведения (не знаю вот только, это были специальные заведения для рабов, или они пили вместе со свободными людьми). Но тогда было даже утверждение: "пьянство - удел рабов".

Конечно, но я слышал ещё что им специально давали напиваться хозяева, что бы показать своим детям как они пьяные себя плохо ведут, ведь алкоголизм был одним из главных пороков всей европейской цивилизации со времён Римской Империи.

0

2001

Продолжение темы: Босоногие наказания - 2 #2

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2