dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2


Босоногие наказания - 2

Сообщений 1711 страница 1740 из 2001

1711

quaestor написал(а):

В самой цепи в большинстве случаев просто не было необходимости. Браслеты на ногах носили статусный характер раба, также, как и ошейник на шее.

"Статусные" ножные браслеты - это скорее для рабов из Familia Urbana (т.е. городских), где кандалы применялись достаточно редко и исключительно в качестве наказания. Для рабов же из Villa Rustica (сельских), определенные категории которых ходили закованными постоянно (см. упоминания у Диодора Сицилийского и Катона) в качестве своего рода дисциплинарной меры, необходимости в статусных браслетах не было.
Причем (как показывает опыт плантационного рабства в колониях, а это во многом копия римских латифундий) разницы в использовании на полевых работах и соответственно в заковывании мужчин и женщин не было. В той же Бразилии на улицах Рио можно было видеть черномазых девок запряженных в грузовые повозки наравне с парнями.
Ну а у римлян заковывали в кандалы и детей, если в том была необходимость. Во всяком случае фрески и статуи закованных купидонов-амуров говорят о том, что римляне в этом отношении не комплексовали.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t358110.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/Wall_painting_-_punishment_of_Eros_-_Pompeii_%28VII_2_23%29_-_Napoli_MAN_9257_-_02.jpg/960px-Wall_painting_-_punishment_of_Eros_-_Pompeii_%28VII_2_23%29_-_Napoli_MAN_9257_-_02.jpg
На фреске как раз пример ношения кандалов "в поле" (мотыга в руках наказанного Эрота намекает) - с подвязанной цепью.

Отредактировано Demetrius (2025-09-16 06:45:51)

0

1712

Джафит-аль Сурьякутджвийа написал(а):

эти римские кандалы очень напоминают оковы современных тайских заключенных, где вместо браслета по сути загнутая вокруг ноги толстая проволока-прут.

С точки зрения технологии - это самая простая конструкция. Выковать из железного слитка достаточно ровный прут и согнуть его на наковальне (а потом "догнуть" на лодыжке и заклепать) можно было в любой сельской кузне.
Вообще, по римским оковам есть превосходная богато иллюстрированная работа Хью Томпсона в Археологическом журнале 1993 г. Там приведены весьма оригинальные конструкции железных "групповых" ножных колодок с сельских вилл из окрестностей Помпей. Судя по креплениям это было нечно вроде колониальных "bed-stocks" для ночного отдыха "проблемных" рабов.

Джафит-аль Сурьякутджвийа написал(а):

так и для танцовщиц

Кстати, интересный момент. Если девушка была подвергнута обрезанию (а у египтян сие практиковалось), то у нее была полностью перестроенная чувственность (задействованы "нетрадиционные" эрогенные зоны) и она вполне могла получать удовольствие от ношения ножных браслетов/кандалов и тем более танца в них. Вспомним и "гаремную" традицию ношения подобных девайсов. Вот образчик из арабского антиквариата:
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t972651.jpg

Джафит-аль Сурьякутджвийа написал(а):

По мне - китайщина облегченная. Именно чайники лепят цепь из железных цилиндров, скованных тонкими звеньями. И браслет еще типично китайский

Нет. Это натуральная старая Бразилия. Браслет по конструктиву кстати аналогичен тамошним ошейникам (я тут приводил фото), только меньшего размера.

Джафит-аль Сурьякутджвийа написал(а):

такое звенышко легко и сломать и перепилить

Домашней рабыне? Навряд ли.

Джафит-аль Сурьякутджвийа написал(а):

как это по полу грохотать будет

Если на кухне - то пусть себе грохочет. Так даже удобнее - издали слышно, занята девушка делом или дрыхнет в углу.  А для комнатной служанки существовали почти бесшумные бильбос, в которых можно было довольно бойко семенить не вредя паркету.

Отредактировано Demetrius (2025-09-16 09:12:21)

0

1713

Demetrius написал(а):

Ну а у римлян заковывали в кандалы и детей, если в том была необходимость. Во всяком случае фрески и статуи закованных купидонов-амуров говорят о том, что римляне в этом отношении не комплексовали.

Амуры (Купидоны, Эроты) закованные в цепи - это скорее, метафора, или символизм, который не следует рассматривать с позиции реализма! :)

0

1714

quaestor написал(а):

Амуры (Купидоны, Эроты) закованные в цепи - это скорее, метафора, или символизм, который не следует рассматривать с позиции реализма!

100% так.
Купидоны - это аллегория.
Но с римлян сталось бы и реальных детей заковать - это были те ещё гуманисты.  :mad:

Отредактировано wolsung (2025-09-16 20:01:44)

+2

1715

Demetrius написал(а):

(задействованы "нетрадиционные" эрогенные зоны) и она вполне могла получать удовольствие от ношения ножных браслетов/кандалов и тем более танца в них.

Зоны запястья и щиколотки - это вполне традиционные эрогенные зоны для большинства женщин. Поэтому женщины вполне могут получать удовольствие от воздействия браслетов на эти места. Браслеты, соединенные цепями вполне могут усиливать этот эффект. Поэтому различные виды оков сейчас одна из самых востребованных категорий в магазинах интимных товаров.
Но с обрезанием это никак не связано.

+1

1716

wolsung написал(а):

Но с римлян сталось бы и реальных детей заковать - это были те ещё гуманисты.  :mad:

В своде законов "Римского Права" были законы, позволяющие главе семейства продавать своих детей во временное рабство, правда не боле трёх раз и с правом последующего выкупа. Так что вполне возможно, к ним применялись и оковы. Были определены и возрастные ограничения - от 8 до 15 лет.

+1

1717

quaestor написал(а):

Амуры (Купидоны, Эроты) закованные в цепи - это скорее, метафора, или символизм, который не следует рассматривать с позиции реализма!

Разумеется символизм. Но вполне отражающий римские нравы. Равно как конструкцию и способы ношения римских кандалов.
(Если интересно и владеете английским - вот здесь эта тема хорошо разобрана: https://dokumen.pub/roman-slavery-and-r … 44571.html)

quaestor написал(а):

В своде законов "Римского Права" были законы, позволяющие главе семейства продавать своих детей во временное рабство, правда не боле трёх раз и с правом последующего выкупа. Так что вполне возможно, к ним применялись и оковы. Были определены и возрастные ограничения - от 8 до 15 лет.

В отношении порабощения детей из покоренных варварских народов у римлян никаких ограничений не было. Как и на разведение "рабского молодняка" в специальных питомниках для последующей продажи на латифундии, о чем упоминает тот же Диодор Сицилийский.

Отредактировано Demetrius (2025-09-17 06:29:46)

0

1718

Demetrius написал(а):

В отношении порабощения детей из покоренных варварских народов у римлян никаких ограничений не было. Как и на разведение "рабского молодняка" в специальных питомниках для последующей продажи на латифундии

Весь ужас этих законов в том, что они касались СОБСТВЕННЫХ детей и жен, а не детей рабов или совместных от рабыни и её хозяина. К стати, в отношении последних Римское Право было весьма гуманно. По желанию отца их можно было приравнять к правам детей, рождённых женами, то есть, они могли обладать всеми правами гражданина Римской Империи.

0

1719

Demetrius написал(а):

Вспомним и "гаремную" традицию ношения подобных девайсов. Вот образчик из арабского антиквариата:

В гаремах ножные оковы из серебра были своего рода статусом наложниц благородного происхождения. Такие рабыни стоили на порядок дороже обычных и продавались с аукционов. Но довольно часто их просто дарили (вместе с оковами, которые тоже представляли значительную ценность) правителям для того, чтобы получить их поддержку и благосклонность.
Но данный экземпляр мало похож на серебренные оковы благородных наложниц, которые изготавливались на уровне ювелирных украшений.

0

1720

quaestor написал(а):

Весь ужас этих законов в том, что они касались СОБСТВЕННЫХ детей и жен, а не детей рабов или совместных от рабыни и её хозяина. К стати, в отношении последних Римское Право было весьма гуманно. По желанию отца их можно было приравнять к правам детей, рождённых женами, то есть, они могли обладать всеми правами гражданина Римской Империи.

Ну так насколько я помню, до определенного времени, римские законы даже право давали главе семейства любого из его членов казнить, хоть это вызывало неодобрение общества.

А это из личного архива нашёл такое 3D-изображение римской рабыни. Где тут исторические реалии, а где сексуалньые фантазии автора вам конечно виднее.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t462826.jpg

А это наглядная иллюстрация к чему может привести невнимательное чтение трудового контракта.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/2052/t419014.jpg

+5

1721

quaestor написал(а):

Но данный экземпляр мало похож на серебренные оковы благородных наложниц, которые изготавливались на уровне ювелирных украшений.

Тем не менее, явные "украшательства" на нем (совершенно бессмысленные, если бы это было простое "смирительное" средство), как и мелкозвенная цепь намекают.
Обычные кандалы Арабского мира выглядят гораздо брутальнее:
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t946068.jpg

+2

1722

Н. Бессонов. "В эргастуле на римской вилле".
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t639611.jpg
Конструкция колодки взята с подлинной античной статуэтки. Вообще у римлян было два вида шейных колодок - furca (в виде рогульки) и patibulum (в виде бруска). Последним словом обозначалась также горизонтальная перекладина креста для распятия.

+2

1723

inkognito написал(а):

А это из личного архива нашёл такое 3D-изображение римской рабыни. Где тут исторические реалии, а где сексуалньые фантазии автора вам конечно виднее.

Ошейник - из "Игр престолов", только бирка добавлена.
Кандалы - современного дизайна, из полосового металла с мелкозвенной цепью.
Фибула в половых губах - слишком массивная (Цельс пишет в своей "Медицине", что она не должна быть тяжелой).
Ну и с волосами у девушки х.з. что. Должны быть или стянуты на затылке, оставляя открытыми уши и шею, или коротко острижены.

0

1724

Demetrius написал(а):

Тем не менее, явные "украшательства" на нем (совершенно бессмысленные, если бы это было простое "смирительное" средство), как и мелкозвенная цепь намекают.

Это именно "воспитательное" средство для достижения смирения, покорности и полного послушания. Металл похож на покрытую серебром бронзу. Так что они скорее всего предназначались не для жен и благородных наложниц. К женам оковы вообще применяли очень редко. Даже среди наложниц оковы носили далеко не все. Но были и отдельные экзотические экземпляры, как правило, подаренные заморскими купцами. С таких "необъезженных лошадок" оковы не снимали вообще. Возможно, это именно такой случай.

+1

1725

quaestor написал(а):

Это именно "воспитательное" средство для достижения смирения, покорности и полного послушания.

В качестве "воспитательных средств" помимо кандалов применялись еще и ножные колодки. Их одевали девушкам на ночь, чтобы приучить не ворочаться во сне и не беспокоить тем самым хозяина.

В книге немецкого историка-востоковеда Ханса Мюллера "Искусство покупки рабов по арабским, персидским и турецким источникам X-XVIII в." приводится своего рода "рейтинг" девушек на невольничьих рынках и приватных торгах того времени. В качестве наложниц больше всего ценились берберки (как наиболее обученные искусству любви), для вскармливания детей - нубийки (как обладательницы наиболее качественного грудного молока), а для домашнего хозяйства - русские (как наиболее физически крепкие и выносливые).
Кстати, в этой связи интересен пример знаменитой Роксоланы. К Сулейману она попала именно в качестве служанки и уже потом стала сперва наложницей, а потом и женой.

Отредактировано Demetrius (2025-09-20 09:46:43)

+1

1726

"Перед наказанием". Картина австро-венгерского художника Франца Айзенхута:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f4/Ferencz-Franz_Eisenhut_-_Before_Punishment.jpg

+2

1727

Demetrius написал(а):

"Перед наказанием". Картина австро-венгерского художника Франца Айзенхута:

а каким именно не известно, если оно слишком шокирует?

0

1728

inkognito написал(а):

а каким именно не известно, если оно слишком шокирует?

90 % вероятности, что бастинадо. Восточный ковёр, охранник-негр, белые рабыни. Дело явно происходит в гареме.

Отредактировано elias (2025-09-20 16:07:45)

+1

1729

inkognito написал(а):

А это наглядная иллюстрация к чему может привести невнимательное чтение трудового контракта.

Неужели девушки с мотыгами выгоднее высокотехнологичной сельхозтехники?

0

1730

elias написал(а):

90 % вероятности, что бастинадо. Восточный ковёр, охранник-негр, белые рабыни. Дело явно происходит в гареме.

да тут бурная дискуссия по этому поводу разгорелась, где тоже писали, что таких красавиц в гаремах старались наказывать так, что бы внешность не портить

serg написал(а):

Неужели девушки с мотыгами выгоднее высокотехнологичной сельхозтехники?

ну это вопрос к автору этого изображения, которым я не задавался и всегда пишу когда свои авторские работы выкладываю, а когда чужими делюсь

0

1731

Demetrius написал(а):

Кстати, в этой связи интересен пример знаменитой Роксоланы. К Сулейману она попала именно в качестве служанки и уже потом стала сперва наложницей, а потом и женой.

Женщины в гареме подразделялись на три категории: законные жены, в основном, дочери вельмож, которые считали особой честью породниться с султаном. Их обычно, было не так уж много. Женщин этой категории с детства приучали к тому, как нужно угодить владыке, так что под раздачу наказаний они попадали довольно редко. Более многочисленной и непредсказуемой была категория наложниц. В основном, это были просто красивые рабыни, подаренные заморскими купцами, работорговцами, реже, полководцами после удачных походов. Именно этой категории более всего и доставалось, пока их обучали правилам поведения в гареме. Были не только наказания, но даже показательные казни. Была ещё и третья категория - одалиски. Это были служанки, основной задачей которых было поддерживать достойный внешний вид первых двух категорий. Это были скорее, визажистки, чем горничные. Именно к этой категории изначально и относилась Роксолана.

0

1732

inkognito написал(а):

а каким именно не известно, если оно слишком шокирует?

Либо фалака (она же бастинадо), либо сечение розгами через мокрую простыню (чтобы не повредить кожу).
Сцены с фалакой есть в турецком сериале "Великолепный век" (как раз про Сулеймана с Роксоланой).

+1

1733

quaestor написал(а):

законные жены, в основном, дочери вельмож, которые считали особой честью породниться с султаном. Их обычно, было не так уж много.

Одновременно максимум 4 , по мусульманским законам.

В гареме турецких султанов была более сложная иерархия.
В частности, наложница, родившая сына, получала к имени дополнение "-султан", т.е. считалась султаншей, даже если законной женой не была.

+1

1734

"Турчанка с рабыней в бане" швейцарского художника Жанна-Этьена Лиотара.
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t550656.jpg
Собственно никаких наказаний на картине нет, но дисциплинирование и полное повиновение присутствуют. Обратите внимание на властный жест хозяйки и послушный взгляд невольницы. Кроме того мы видим важную деталь - и хозяйка и служанка обуты в так называемые налын - специальные банные сандалии, чтобы не обжигаться о горячий пол (в турецких банях он был с подогревом). Но если турчанка пришла в баню в домашних туфлях (что намекает на то, что сцена происходит не в общественной бане, а в домашней), то девочке-рабыне по ее статусу таковые не полагаются и она ходит босиком, сверкая раскрашенными хной пятками.

Отредактировано Demetrius (2025-09-21 10:45:18)

+2

1735

serg написал(а):

inkognito написал(а):

    А это наглядная иллюстрация к чему может привести невнимательное чтение трудового контракта.

Неужели девушки с мотыгами выгоднее высокотехнологичной сельхозтехники?

Разумеется, нет! Это скорее, метафора офисного рабства :)

0

1736

elias написал(а):

inkognito написал(а):

    а каким именно не известно, если оно слишком шокирует?

90 % вероятности, что бастинадо. Восточный ковёр, охранник-негр, белые рабыни. Дело явно происходит в гареме.

Подпись автора

    В срачах не участвую!

Судя по тому, что девушек двое, и обе полностью обнажены, то скорее всего, их застали за интимными развлечениями. А за это полагалась хорошая порка. Для обычного бастинадо не снимали одежды полностью.

0

1737

quaestor написал(а):

Судя по тому, что девушек двое, и обе полностью обнажены, то скорее всего, их застали за интимными развлечениями. А за это полагалась хорошая порка.

А в случае рецидива - раскаленное железо:
https://upforme.ru/uploads/0015/ec/e0/1409/t842606.jpg
Или хирурга приглашали.

Отредактировано Demetrius (2025-09-22 15:26:13)

+3

1738

quaestor написал(а):

Судя по тому, что девушек двое, и обе полностью обнажены, то скорее всего, их застали за интимными развлечениями. А за это полагалась хорошая порка.

А почему?

Demetrius написал(а):

А в случае рецидива - раскаленное железо:
Или хирурга приглашали.

Зачем уродовать или калечить рабынь и тем самым портить товар?

0

1739

xam1 написал(а):

Зачем уродовать или калечить рабынь и тем самым портить товар?

А она уже не товар, она уже собственность.
И хозяин может ломать свои игрушки, как захочет. :pained:

0

1740

wolsung написал(а):

xam1 написал(а):

    Зачем уродовать или калечить рабынь и тем самым портить товар?

А она уже не товар, она уже собственность.
И хозяин может ломать свои игрушки, как захочет. :pained:

Наложницы были в основном, "подарками", а дарёное особо не ценят.

0


Вы здесь » dirtysoles » Общество грязных подошв » Босоногие наказания - 2