dirtysoles

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » dirtysoles » Босоногие встречи » Босоногая психология


Босоногая психология

Сообщений 181 страница 210 из 275

181

Nikita написал(а):

Это наивная человеческая вера в справедливость. Но вы должны знать, что бог не справедлив.

За 19 лет работы в правоохранительных структурах мне приходилось сталкиваться с десятками людей, совершивших тяжкие преступления (убийства, изнасилования, причинение тяжких телесных повреждений). В обязанности криминалиста (в числе всего прочего), входит входит фото и видеосъёмка во время воспроизводства - следственного действия, когда преступник подробно рассказывает о том, как совершал свои преступления и показывает всё это на том месте, где оно произошло. Тогда я достаточно насмотрелся и наслушался такого, что ни в одном фильме ужасов не покажут. Но суть не в этом, а в том, как именно они рассказывали о своих "подвигах". В глазах этих людей был даже не страх, а нечто более ужасное. Причём боялись они не суда и тюремного срока. Это всё уже было у каждого из них, у многих - не единожды. Они боялись чего то более ужасного. Ад для них уже наступил, Бог умеет вершить своё правосудие.

+1

182

quaestor написал(а):

В глазах этих людей был даже не страх, а нечто более ужасное. Причём боялись они не суда и тюремного срока. Это всё уже было у каждого из них, у многих - не единожды. Они боялись чего то более ужасного.

Вы знаете, есть люди которые убийствами на жизнь зарабатывают. Или к примеру, Иди Амин. Думаете, он сильно переживал по поводу своих жертв, или тех кого он съел? Да ну конечно. Или Пол Пот. Вы рассказываете про каких-то слабонервных, типа Родиона Раскольникова.

Почитайте, как древние ассирийцы обходились с пленными. Хотя, конечно, у них были другие боги))

Отредактировано Nikita (2018-01-05 21:48:42)

0

183

Людей чаще и подтвержденнее документами ел император  Бокасса, но и он, и Иди Амин были по профессии военными -тут Вы правы. Убийство являлось их профессией - оба пехотинцы

0

184

Olga Gavva написал(а):

Бокасса и Иди Амин были по профессии военными -тут Вы правы. Убийство являлось их профессией - оба пехотинцы

Нельзя смешивать в одну общую кучу профессионального солдата, наёмного убийцу и военного преступника. Профессия солдата - не убивать, а сражаться. Это совершенно разные вещи. Солдат не имеет выбора - убить ему своего противника, или позволить ему убить себя. Если он позволит это с собой сделать, то этим он предаст и своих товарищей, которые сражаются вместе с ним, и Родину, которую он обязан был защитить. Военный преступник, в отличии от честного солдата, убивает не только солдат противника, но и всех с подряд, по своему желанию, только потому, что ему нравится это делать. Наёмный убийца просто убивает за деньги всех, за кого заплачено, стараясь не испытывать никаких личных чувств к своим жертвам. Для него убийство - не более, чем ремесло. Те, кто промышляет таким ремеслом, в абсолютном большинстве - это бывшие солдаты с опытом боевых действий. Но когда они становятся наёмными убийцами, они перестают быть солдатами и становятся просто преступниками. Но обычные убийцы гораздо хуже их, потому что они убивают чаще всего, просто ради собственного удовольствия.

Отредактировано quaestor (2018-01-05 22:23:16)

+1

185

quaestor написал(а):

Но обычные убийцы гораздо хуже их, потому что они убивают чаще всего, просто ради собственного удовольствия.

Что-то я сомневаюсь, что это обычные убийцы. Обычный убийца убивает например, собутыльника в пьяной ссоре. А вы говорите про маньяков.

quaestor написал(а):

Военный преступник, в отличии от честного солдата, убивает не только солдат противника, но и всех с подряд, по своему желанию, только потому, что ему нравится это делать.

Вы рассуждаете в категориях современного времени) Когда появились законы о правилах войны.

Отредактировано Nikita (2018-01-05 22:30:26)

0

186

Nikita написал(а):

Что-то я сомневаюсь, что это обычные убийцы. Обычный убийца убивает например, собутыльника в пьяной ссоре. А вы говорите про маньяков.

Действительно, примерно 85% убийств подпадают под категорию "на почве неприязненных отношений в быту", или банальная "бытовуха" (по обиходному определению следователей). Люди, которые совершают такие преступления, не убийцы по своей сути. Не их я имел ввиду. Что касается "маньяков", то большинство серийных убийц психически нормальные люди (на это есть вполне компетентные медицинские заключения). Именно этой категории людей нравится убивать для собственного удовольствия.

0

187

Nikita написал(а):

Вы рассуждаете в категориях современного времени) Когда появились законы о правилах войны.

Понятие о чести солдата появилось гораздо раньше, чем правила ведения войны, записанные на бумаге. Но каждый понимал их по своему.

0

188

Olga Gavva написал(а):

Я читала почти весь горианский цикл Нормана, но, конечно, намного позже, чем впервые столкнулась с творчеством Вальехо. Сейчас Нормана в англо-американской политкорректной культуре принято всемерно порицать, так что этот писатель-офицер перешел в разряд почти порнографической литературы, стал англоязычным аналогом маркиза де Сада.  Третья любимая моя работа Вальехо в  этом цикле иллюстраций по Норману -"Рабыня Хэйзель(Орешина)"


Мир Гора у Нормана в кинематографе
https://www.youtube.com/watch?v=a6gB-s1zu8M

0

189

http://s3.uploads.ru/t/YqisD.jpg

Почему женщины чаще снимают обувь, чем мужчины?
Основная причина  в большинстве случаев – женская обувь, особенно на высоких каблуках, рассчитанная в большей степени, на внешнюю красоту, чем на удобство при хождении, менее удобна, чем обувь мужская, при разработке которой в первую очередь, учитывается её удобство при длительном ношении и психологические особенности мужчин, которые просто никогда не покупают себе неудобную обувь, даже если она внешне им понравилась. Да и сама красота собственной обуви абсолютное большинство мужчин заботит меньше всего.
В психологии женщин заложено совсем другое – большинство женщин при выборе обуви более всего волнует, как она будет внешне выглядеть в этих туфлях, сочетаются ли они с платьем, которое она собирается одеть вечером, подходят ли эти сапожки к её новому пальто, а то, насколько ей будет удобно ходить в этой обуви, отодвигается практически на последнее место. Некоторые женщины даже сознательно покупают себе обувь на один, или даже два размера меньше, чем нужно, чтобы их ножка выглядела более миниатюрной и привлекательной. В результате ноги просто устают, отекают и начинают болеть, поэтому такую обувь просто приходится снимать при первом же удобном случае. Но делать это в присутствии мужчин большинство женщин просто стесняется, потому что почти все женщины знают, что это сразу привлечёт внимание. Хотя сам этот приём привлечь к себе внимание мужчин работает на практике почти безотказно, большинство женщин пользуется им крайне  редко. В основном, это происходит по следующим причинам: стереотип боязни внешне отличаться от остальных, неуверенность в том, что это произведёт нужный эффект именно на того мужчину, внимание которого она хочет на себя обратить, и стереотип боязни нарушить неписанные правила поведения в обществе.

0

190

http://s3.uploads.ru/t/j4D1N.jpg http://sh.uploads.ru/t/2vE98.jpg http://s3.uploads.ru/t/YC86P.jpg

Но просто снять обувь и ходить босиком – это не одно и тоже. На то, чтобы просто пройтись босиком по улице, решается далеко не каждая женщина. Большинство просто отдохнут немного на скамеечке, снова оденут свои ненавистные тесные туфли и пойдут дальше, вместо того, чтобы просто продолжить свой путь, не надевая их. Почему это происходит?
В первую очередь, это сложившиеся стереотипы поведения. Главный из них формулируется примерно так: «ходить босиком неприлично». Но в каких правилах хорошего тона это написано? Лично мне ничего похожего видеть не приходилось. Есть ещё вариант, что «ходить босиком некультурно». Доводилось слышать даже такой вариант, что это «бескультурщина». Это уже вообще полный абсурд, потому что в произведениях живописи, скульптуры и даже литературы можно найти массу примеров, когда художники восхищаются этим. Так о какой «бескультурщине» вообще может идти речь?
Психологические комплексы, связанные с «неприличностью» хождения босиком зарождаются ещё в детстве, как следствие необдуманных запретов: «не ходи босиком, простудишься», «немедленно одень обувь, а то наступишь на стекло и ногу себе поранишь» и т.п. Лично слышал даже такую «психологическую установку» - мать отчитывала свою шестилетнюю дочку: «если ты будешь ходить дома без тапочек, то у тебя вырастут большие и некрасивые ноги». Вполне естественно и закономерно, что преодолеть подобные сложившиеся стереотипы поведения способна далеко не каждая женщина.

http://s8.uploads.ru/t/TKCjA.jpg

Отредактировано quaestor (2018-03-07 10:26:02)

0

191

"не ходи босиком - простудишься" - вот это точно! Причём даже сейчас, когда жене за 40, тёща до сих пор всякий раз напоминает! :( Ну и всё остальное тоже совершенно верно. Без обуви с удовольствием хоть всё лето, но...слишком много всяких "но". Как в том  выражении  - "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Пусть ноги отекают, будет больно, неудобно, туфли натрут мозоли, но от обуви мы не откажемся! Даже в отпуске! Даже летом на море! Ведь надо быть как все

0

192

http://s7.uploads.ru/t/Y1oOK.jpg

Почему мужчины гораздо реже ходят босиком, чем женщины?
Основная причина этого заключена даже не в том, что мужская обувь более удобна для длительного ношения, чем женская, и то что мужчины более к ней «приучены» и «привязаны». С точки зрения психологии основная причина в другом, сложившимся  веками стереотипе их восприятия. Хождение босиком, в течении многих столетий, воспринималось обществом в основном, как признак бедности и низкого социального статуса. Ношение обуви наоборот, культивировалось как показатель принадлежности к определённой социальной группе. Отсюда возникали даже обидные прозвища, типа «босяк» и т.п.
Мужчина, как известно, существо статусное. Поэтому снять обувь для него равносильно лишиться (хотя бы на время), общепризнанного атрибута своего социального статуса. Мужчин, не в меньшей степени, чем женщин, волнует реакция окружающих на их внешний вид и поведение в обществе. Но в этом моменте их отношение к этому неодинаково. Снимая обувь, женщина не ассоциирует этот момент с потерей социального статуса (даже на подсознательном  уровне), потому что это всегда носит определённую долю эротизма, женщина становится более привлекательной на фоне других, даже более красивых, но обутых в этот момент женщин. Большинство женщин знает об этом (если не на сознательном, то на подсознательном уровне). Поэтому, если это происходит, например, в большой компании, то такой поступок почти всегда вызывает одобрение (или даже восхищение мужчин, и явное неодобрение, или даже осуждение со стороны других женщин. Но в компаниях, свободных от предрассудков, происходит примерно следующее: другие женщины, не желающие оставаться в тени свой босоногой подруги, оказавшейся за счёт этого в центре мужского внимания, тоже снимают обувь, и внимание мужчин снова распределяется между ними более равномерно. Зато те, кто так и не снял туфель, начинают выглядеть на общем фоне более «закомплексованными».
Но в отношении мужчин этот механизм не работает. Мужчины не чувствуют себя в «босоногом» виде более привлекательными для женщин. Хотя как к этому относятся сами женщины, пока ещё не исследовано, было бы неплохо узнать мнение у них самих.
В остальном же сформировавшиеся комплексы в отношении хождения босиком у мужчин те же, что и у женщин. Поэтому я не стал их переносить из предыдущего раздела.

Отредактировано quaestor (2018-03-07 10:20:00)

+1

193

южный перчик написал(а):

Без обуви с удовольствием хоть всё лето, но...слишком много всяких "но". Как в том  выражении  - "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Пусть ноги отекают, будет больно, неудобно, туфли натрут мозоли, но от обуви мы не откажемся! Даже в отпуске! Даже летом на море! Ведь надо быть как все

Полностью с Вами согласен. Но быть, как все, сильно зависит от конкретной ситуации. Обратите внимание на многочисленные фотографии, на которых одновременно присутствует большое количество босоногих людей (на нашем форуме немало таких снимков). Немногочисленные "обутые" на этих снимках смотрятся явно "закомплексованными" на общем фоне.
Так что можно провозгласить девиз "босоногой психологии" - "освободившись от обуви, избавляешься от комплексов".

http://s3.uploads.ru/t/f5qAi.jpg

Отредактировано quaestor (2018-03-08 07:07:43)

+1

194

quaestor написал(а):

86% людей, которые совершают такие преступления, не убийцы по своей сути. Не их я имел в виду.
Что касается "маньяков", то большинство серийных убийц - психически нормальные люди (на это есть вполне компетентные медицинские заключения).
Именно этой категории людей нравится убивать для собственного удовольствия.


А как насчёт убийств ритуальных?
Ведь, как известно, в современном "цивилизованном" мiре человеческие жертвоприношения и ритуальный каннибализм повсеместно считаются "гражданским долгом"!
Именно на этом основана такая сатанинская мерзость, как выборы!

Ведь в чём состоит суть выборов, революций и прочих демо(но)кратических процедур?
В том, что уж если нельзя убить Бога, то (по мнению адептов соответствующих учений) надо убить того или тех, кому от Бога дана власть здесь на Земле.
И не просто уничтожить, а именно сожрать - тем самым и занять их место, и символически вобрать в себя! Чтоб потом предать забвению и их имена, и сам факт того, что они были!
Если такое делается единолично - то получается диктатура тоталитарного типа;
если такое делается "широкими народными массами" - типа, вот никто в одиночку не решается, а все сообща "мы" всех растерзаем и сожрём, - то получается демократия.

В этом и состоит богоборческая суть выборов...
💀
Выборы - это прорыв в нашу реальность сил, в которых нет ничего человеческого, - как нет ничего и высшего, чем человеческое
(увы, осознание этого в "новейшие" времена изрядно выветрилось!)

0

195

Karl Marx Sex Pistols написал(а):

А как насчёт убийств ритуальных?
Ведь, как известно, в современном "цивилизованном" мiре человеческие жертвоприношения и ритуальный каннибализм повсеместно считаются "гражданским долгом"!
Именно на этом основана такая сатанинская мерзость, как выборы!

Во первых, насчёт убийств ритуальных, могу сказать только одно: по нашему региону (Республика Башкортостан) с 1992 г. по настоящее время убийств или других преступлений. в расследовании которых хотя бы возникала и рассматривалась версия о ритуальных жертвоприношениях, просто не было. Информацией по другим регионам я к сожалению, не владею. Что касается информации по деятельности различных религиозных сект, то по линии МВД она всегда шла под грифом ДСП (только для служебного пользования). Один мой знакомый психолог сейчас занимается научным исследованием именно в этом направлении, однако доступ к базам МВД на сегодняшний день он так и не получил (хотя и официального отказа тоже). Но согласно той информации, которую ему удалось собрать по своим каналам, ни одна из действующих на территории нашего региона сект ничем подобным не занималась. Практически во всех случаях имели место просто различные мошеннические схемы психологической обработки своих адептов с целью завладения их имуществом (как движением, так и недвижимым). Но в процессе этой самой "психологической обработки" психике этих людей наносился весьма серьёзный ущерб, последствия которого в ряде случаев были необратимыми.
Что касается конкретно секций сатанистов, то какой либо конкретной информацией по ним просто не располагаю, а каким боком тут выборы, я честно говоря, вообще не понял.

Отредактировано quaestor (2018-03-09 13:22:12)

0

196

Давно собирался предложить обсуждение ещё одной, весьма распространённой и трудно преодолимой "фобии" для любителей пройтись босиком - боязнь наступить на грязную (по их представлениям об этом), поверхность. К сожалению, с материалами по этому направлению, пока плоховато, ничего стоящего пока не попадается. Могу лишь привести один личный пример:
Это было летом очень далёкого 1986 г. Тогда я познакомился с одной девушкой, и мы вместе гуляли по городу. С обувью в наших краях в те годы был тотальный дефицит, поэтому туфли у неё были, мягко говоря, не очень, и быстро натёрли ей ноги при ходьбе. Мы зашли в попавшийся по дороге галантерейный магазинчик, и она купила себе капроновые "следки", но помогли они не надолго, и вскоре она была просто вынуждена снять туфли, тем более. что я уже не раз предлагал ей это сделать. Когда я её спросил, почему ты не стала снимать "следки", она ответила, что они хотя бы защищают её ноги от грязи. Вдруг на тротуар, по которому я сейчас иду, кто то только что плюнул, а я наступлю на это?
Эти слова запомнились мне до сих пор.

0

197

Действительно, это проблема :(  В нашей ситуации в общем без всяких неудобств получается ходить по улицам, даже на рынок тот же иногда, но вот зайти в подъезд босой это немыслимо. В лифт так вообще...Ответ тот же самый - там грязно (наплёвано, окурки и т.д.) Для меня такая её избирательность объяснению не поддаётся :D

0

198

южный перчик написал(а):

но вот зайти в подъезд босой это немыслимо. В лифт так вообще...


Что верно, то верно! В некоторые подъезды и лифты не то, чтобы босиком войти, даже в сапогах нужно сначала место найти, куда можно будет наступить, настолько там всё загажено. Так что ничего удивительного и необъяснимого я в этом не вижу.

Отредактировано quaestor (2018-03-26 20:13:02)

0

199

quaestor написал(а):

В некоторые подъезды и лифты не то, чтобы босиком войти, даже в сапогах нужно сначала место найти, куда можно будет наступить, настолько там всё загажено.
Отредактировано quaestor (Вчера 20:13:02)

Так я про чистые подъезды речь вёл :D В смысле в которых чисто или грязно так же, как на улице, по которой она только что босиком шла.

0

200

южный перчик написал(а):

Так я про чистые подъезды речь вёл :D В смысле в которых чисто или грязно так же, как на улице, по которой она только что босиком шла.


Но в сознании вашей спутницы прочно укоренились именно такие подъезды и лифты, о которых писал я. Поэтому у неё и сложился устойчивый стереотип убеждения в том, что именно в таких местах больше шансов наступить, извините, на экскременты, чем даже на улице, ведь улицу реже используют в качестве общественного туалета. С моей точки зрения, причина заключена именно в этом.
p.s. А почему Вы сами не спросите её об этом?

0

201

Спрашивал конечно! Вот примерно так и отвечает, как Вы предположили :)

0

202

южный перчик написал(а):

Спрашивал конечно! Вот примерно так и отвечает, как Вы предположили

-
Спасибо за подтверждение. Психологические закономерности в большинстве случаев срабатывают.
p.s. У меня с женой те же самые проблемы. При всей своей любви ходить босиком она редко снимает обувь в таких местах.

0

203

quaestor написал(а):

p.s. У меня с женой те же самые проблемы. При всей своей любви ходить босиком она редко снимает обувь в таких местах.

Ну да, у нас так же :( От настроения что-ли зависит, не могу понять до сих пор. Иногда ей всё равно, иногда категорически против. В прошлом году гуляли как-то в парке, не помню, в середине апреля примерно, было что-то в районе +15. разулась и практически все 3 часа была босой, курортники, попадавшиеся навстречу (особенно курортницы) были в шоке :D Асфальт теплым был только там, где солнце прогревало. я и то обулся, почувствовал что рановато ещё. А она шлёпала и хоть бы что! Не поймешь этих загадочных женщин....

+1

204

южный перчик написал(а):

Асфальт теплым был только там, где солнце прогревало. я и то обулся, почувствовал что рановато ещё. А она шлёпала и хоть бы что! Не поймешь этих загадочных женщин....

Это верно! Моя жена может босиком прогуляться по снегу с собакой при -18 на улице, и в этот же день сидеть дома на диване в вязаных шерстяных гольфах, хотя в доме +26! Для женщины это вполне нормально, нужно просто воспринимать это, как должное, и ни в коем случае не упрекать её в непоследовательности. А ещё лучше, просто восхищаться этим.

+1

205

Ого! Ваша супруга ещё более удивляет в этом вопросе! Моя зимой босиком даже во двор не выходит, да я и сам тоже. Холодно! Но и носки дома, а тем более тапки она тоже никогда не одевает, всегда босая ходит, если только не простынет.
А вот насчёт всегда восхищаться - это надо попробовать. Я в таких случаях говорю, что не пойму её переменчивости, а надо, наверное, говорить что-то другое :blush:

0

206

южный перчик написал(а):

Моя зимой босиком даже во двор не выходит, да я и сам тоже. Холодно!

У меня возле дома участок 10 соток, и снегу даже сейчас там почти по колено. Поэтому когда нужно прогуляться с собакой, "дежурные" валенки, как правило, остаются невостребованными, по снегу даже в довольно сильный мороз босиком ходить приятно и совсем не холодно. Сегодня утром у нас было -17, когда с собакой во двор выходил. Домашние тапочки и носки у нас с женой вообще не в ходу, но вот шерстяные гольфы она иногда одевает. Ещё в детстве она помогала своим родителям пасти общественное стадо, во время этого занятия приходилось носить резиновые сапоги, которые к тому же, ещё были не по размеру, это на всю жизнь у неё на ногах отразилось. Тогда она и босиком ходить стала,и ругали её за это родители. Да и сейчас ругают, когда мы к ним в гости приезжаем. Как вот объяснить таким людям, что ходить босиком для здоровья гораздо полезнее, чем в резиновых сапогах, полных холодной воды?

Отредактировано quaestor (2018-03-30 14:19:50)

0

207

quaestor написал(а):

Тогда она и босиком ходить стала,и ругали её за это родители. Да и сейчас ругают, когда мы к ним в гости приезжаем. Ка вот объяснить таким людям, что ходить босиком для здоровья гораздо полезнее, чем в резиновых сапогах, полных холодной воды?

Никак. У нас такая же история. Тёща всегда в недоумении, когда видит её босиком. Летом - на улице, зимой - дома. Простудишься, поранишься и т.д. Да и не только теща. По большому счёту все. Я уже говорил об этом. То что это полезно, приятно, в конце концов безумно нежно и эротично - это совершенно не в понятии окружающих нас женщин :( И если с полезностью и здоровьем они, может быть, скрепя сердцем согласны, то вот тот факт, что подошвы могут испачкаться - это ну просто...не знаю. Разрыв мозга для всех для них. Мне очень повезло с супругой. Как минимум в этом плане она совершенно не такая.

0

208

южный перчик написал(а):

И если с полезностью и здоровьем они, может быть, скрепя сердцем согласны, то вот тот факт, что подошвы могут испачкаться - это ну просто...не знаю. Разрыв мозга для всех для них.


Это действительно, одна из основных "фобий", гораздо чаще встречающаяся, чем боязнь простудиться или пораниться. И свойствена она в большей степени именно женщинам. Мужчины если уж решились ходить босиком, то грязь на подошвах их менее всего волнует. Так что Вам с женой в этом плане действительно повезло. У моей эта "фобия" тоже имеет место, поэтому босиком за пределами нашего дома и участка она ходит только на "природе" или на пляже. Просто на городской улице она очень редко решается снять обувь.

0

209

Что есть то есть. В моём понятии грязные они даже  больше привлекательны :rolleyes: Естественны что-ли. И в общем она не против, чтобы они были грязными хоть всё лето, раз уж я такой у неё. В городе разуваться стала тоже после того, как узнала что мне это нравится. До этого, как и ваша жена, только по двору и огороду босая ходила. Последние лет 10 по городским улицам босиком совершенно спокойно ходит. Но в основном когда я рядом. Домой зашла, помыла в ванной и нет проблем. они конечно иногда серые, но не грязные. Но вот постоянные недоуменные взгляды и идиотские вопросы очень сильно всё осложняют.

+1

210

южный перчик написал(а):

В моём понятии грязные они даже  больше привлекательны :rolleyes: Естественны что-ли. И в общем она не против, чтобы они были грязными хоть всё лето, раз уж я такой у неё.

Вам очень повезло, что вы обоюдно пришли к общему пониманию этого вопроса, и более того, ей очень помогла в первую очередь, именно Ваша поддержка. Но большинство женщин считают иначе. Женщин вообще гораздо больше беспокоит их внешний вид, и то, как он воспринимается окружающими, как мужчинами, так и другими женщинами. Поэтому многие женщины начинают считать свои ноги "некрасивыми" именно после того, как их становится трудно отмыть. Именно на этой стадии активное хождение босиком для многих просто прекращается. На втором месте после этого (в понимании самих женщин) стоит "фобия" ороговевшей кожи на подошвах ног, пятках и подушечках пальцев, которая естественно образуется при длительном хождении босиком. Но в том очень большая роль отводится именно мужчинам. Достаточно женщине хотя бы один раз услышать хотя бы намёк по этому поводу от "значимого" для неё мужчины, и босиком он её уже точно, не увидит (по крайней мере, вне дома или пляжа).

+1


Вы здесь » dirtysoles » Босоногие встречи » Босоногая психология